AW: Antike Technik - Bohrungen im alten Ägypten
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cornjung
Dampf in Korn-Mühlen bei den Römern ? Kohlebergbau schon in der Eisenzeit ?
Dampfmaschinen beim Fugger in Tirol z.b. schon damals mußte das Holz von weit her geholt werden, man hätte auch Kohle aus Sachsen oder Böhmen.
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Tagebau Družba in Sokolov
Die Grube Družba ist ein Tagebau auf Braunkohle. Ihre Anfänge gehen in das 17. Jahrhundert zurück, seit dem 19. Jahrhundert wurde sie für die industrielle Nutzung der Kohle im größeren Maße ausgebeutet. Zu einem großen Aufschwung der Förderung kam es nach der Fertigstellung der Eisenbahn von Nordböhmen nach Eger im Jahre 1871. Die Kohle diente nicht nur als Energielieferant, sondern wurde auch in den Brikett- und Chemiefabriken weiterverarbeitet. Aus der an Wachs reichen Sokolover Kohle wurden u. a. Ruß zur Farbenherstellung, Erdwachs, Teer, Leichtöl und Koks erzeugt.
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cornjung
Danke für die Info.
Unter "Die Ausnützug des Druckes der Gase" wird auch "Die Ausnützung des Dampfdrucks nach Art des Papinschen Topfes" beschrieben.
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Candymaker
Ich denke die Römer hätten genug Anwendungen finden können, es gab auch damals schon von Ochsen angetriebene Mühlräder, Wasserwerke usw. Allerdings fiel diese Epoche einfach nicht in die Phase, wo bereits etliches an technischem Vorwissen und Fertigkeiten vorhanden war. Vieles war für sie noch reine Spielerei. Es gab noch keine Steinkohleförderung und die Materialien waren düftig und von minderer Qualität. Es gab noch keinen Stahlguss, sondern jedes Stück Metall musste einzeln vom Schmied zurecht gehämmert werden. Keine Drehbänke, kein Koks, keine Hochöfen. Eine Maschine zu bauen, war so unmöglich.
Primitive Dreh und Drechselbänke gibt es schon 1000 Jahre
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Candymaker
Ich denke die Römer hätten genug Anwendungen finden können, es gab auch damals schon von Ochsen angetriebene Mühlräder, Wasserwerke usw. Allerdings fiel diese Epoche einfach nicht in die Phase, wo bereits etliches an technischem Vorwissen und Fertigkeiten vorhanden war. Vieles war für sie noch reine Spielerei. Es gab noch keine Steinkohleförderung und die Materialien waren düftig und von minderer Qualität. Es gab noch keinen Stahlguss, sondern jedes Stück Metall musste einzeln vom Schmied zurecht gehämmert werden. Keine Drehbänke, kein Koks, keine Hochöfen. Eine Maschine zu bauen, war so unmöglich.
Niederdruck-Dampfmaschinen wären durchaus möglich gewesen, man denke nur an die Anfänge des neuzeitlichen Dampfmaschinenbaus. Die Effizienz konnte man zwar vergessen, aber sie funktionierten. Bis sie explodierten, aber das ist wieder ne andere Geschichte...>x-)
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Heifüsch
Niederdruck-Dampfmaschinen wären durchaus möglich gewesen, man denke nur an die Anfänge des neuzeitlichen Dampfmaschinenbaus. Die Effizienz konnte man zwar vergessen, aber sie funktionierten. Bis sie explodierten, aber das ist wieder ne andere Geschichte...>x-)
Die Menschheit hatte besseres zu tun, als sich auf irgendwelche Spinnereien zu konzentrieren, zb. einander niederzumetzeln. Die Hauptbeschäftigung des "Homo Sapiens Sapiens" seit XX.000 Jahren. Glücklicherweise kann man mit Technologie auch töten, seiner eigenen Eitelkeit schmeicheln und Macht ausüben, was zweifellos die technische Entwicklung in den letzten 2 Jahrhunderten ganz maßgeblich beschleunigt hat. Ohne das wärs hoffnungslos.
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mick31
Primitive Dreh und Drechselbänke gibt es schon 1000 Jahre
Das Hirn des Affen war noch nicht in der Lage, alle Bauteile und möglichen Verfahren im Kopf zusammenzusetzen.
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mick31
Primitive Dreh und Drechselbänke gibt es schon 1000 Jahre
Um Metall zu drehen, braucht man eine Drehbank, die selbst aus Stahl besteht und bereits eine Maschine ist. Dazu braucht man einen Hochofen und den Stahlguss. Nicht zu guter Letzt müssen die Teile, die gedreht werden sollen, auch gegossen werden, da ein Schmied nur kleine Stahlteile schmieden kann. Demzufolge kann man schlussfolgern, dass das Zeitalter der Industrialisiserung und der Dampfmaschine mit dem Hochofen begann.
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Die bekannte Wipp- oder Wippen-Drehbank stammt allerdings erst aus dem 13. Jahrhundert. Bei dieser Maschine wurde das eine Ende einer Schnur an einem Trittbrett und das andere Ende an einem an der Decke hängenden Stock, befestigt. Der Dreher trieb die Maschine mit dem Fuß an und konnte so beide Hände zum Bewegen des Werkzeugs nutzen. Dieser Bogenantrieb wurde in Europa noch bis zum 15. Jahrhundert angewandt. Anfang des 15. Jahrhunderts wurde der Fußantrieb durch eine Handkurbel ersetzt. Der berühmte Wissenschaftler und Erfinder Leonardo da Vinci hat Ende des 15. Jahrhunderts ebenfalls eine Drehbank entwickelt, die dank eines über eine Schwungscheibe angetriebenen Trittbretts kontinuierliche Drehbewegungen erlaubte und über einen Werkzeughalter verfügte. Sie konnte sich jedoch nicht durchsetzen.
1571 entwickelte der französische Mathematiker und Ingenieur Jacques Besson eine Drehbank, die über einen selbsttätigen mechanischen Vorschub verfügte, welcher von der aus Leitspindel angetrieben wurde. Die ab 1750 eingesetzten Drehmaschinen ähnelten in ihrem Aufbau mit Leitspindel, Wechselrädern und Kreuzsupport schon sehr den heutigen Maschinen, eigneten sich allerdings nur für kleine Werkstücke. 1791 hat vermutlich der Amerikaner Sylvanin Brown die erste Supportdrehbank entwickelt, die auch für den Maschinenbau im größeren Stil eingesetzt werden konnte. 1798 patentierte schließlich der Amerikaner David Wilkinson sein Konzept einer Supportdrehbank.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwanzhammer
Möglich wäre eine Dampfmaschine ab 1500
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Commodus
Habe auch schon davon gelesen, daß die Pyramiden nicht von den Ägyptern erbaut wurden, sondern daß selbige bereits schon standen. Sie haben diese bloß als Grabkammern genutzt und das die Pyramiden selbst eine (frühere) andere Funktion gehabt haben sollen (den Querschnitt betrachtend würde es eher nach einer gewaltigen Pumpstation aussehen lassen als an einer Grabkammer).
Die Gizeh Pyramide erweckt den Eindruck einer Industrieanlage. Insbesondere wenn man eine 3D "Begehung" macht. Es wurden keine Hinweise fuer die Nutzung der grossen Pyramiden als Grab gefunden. Auch die voellige Abstinenz von Wandmalereien, Hieroglyphen und deutliche Hinweise auf den Erbauer unterstreichen diese Tatsache.
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Rikimer
Was meint ihr zu diesem Thema? Hat jemand noch weiterführende Informationen, Ergänzungen, Ideen?
Die interessantere Frage ist doch, warum sie ihr Wissen wieder vergessen haben und Ägypten heute ein Entwicklungsland ist?
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mick31
Das Dampfmaschinen erst um 1800 herum im großen stil genutzt wurden wundert mich immer noch.
Woran man sieht, dass die Dampfmaschine nicht der Hauptgrund für die industrielle Revolution gewesen ist.