-
Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Noch heute geben uns Steintafeln und andere Aufzeichnungen einen tiefen Einblick in die Vergangenheit. Man erfährt von Schlachten, Reichen und Kulturen. Eine CD hat eine Haltbarkeit von maximal 80 Jahren, Massenspeicher überdauern eine noch weitaus kürzere Zeit, bevor man die Daten umsiedeln muß.
Einestages, viele tausend Jahre, nachdem unsere Zivilisationen untergegnagen sind, könnten Außerirdische vorbeikommen oder sich eine neue Menscheit entwickelt haben.
Wenn sie etwas über uns finden würden, würden sie von der Mondlandung erfahren, den Autos, Jets, Computern oder würden sie Steintafeln finden mit Aufzeichnungen über die ersten Zivilisationen, die wir kennen?
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zur Wissenweitergabe an nachkommende Zivilisationen empfiehlt sich offensichtlich Stein. Eine Festplallte wird kaum 1000 Jahre rekonstruktionsfaehig ueberleben. Von laengeren Zeitspannen mal ganz abgesehen. Interessant ist das sich niemand ueber eine effekttive Wissenserhaltung an nachkommende Zivilisationen gedanken macht. Aber was will man auch von einer Zivilisation erwarten deren Horizont nicht ueber die naechsten 5 Jahre max rausgeht.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Chronos
Mikrofilm.
USB-Sticks und DVD´s wären meine Empfehlung ! Hält wahrscheinlich sogar Atombomben stand !:))
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
nethead
Zur Wissenweitergabe an nachkommende Zivilisationen empfiehlt sich offensichtlich Stein. Eine Festplallte wird kaum 1000 Jahre rekonstruktionsfaehig ueberleben. Von laengeren Zeitspannen mal ganz abgesehen. Interessant ist das sich niemand ueber eine effekttive Wissenserhaltung an nachkommende Zivilisationen gedanken macht. Aber was will man auch von einer Zivilisation erwarten deren Horizont nicht ueber die naechsten 5 Jahre max rausgeht.
Marktlücke, ... Abspielgerät für Steinplatten ! Scheint wohl die einzige Möglichkeit zu sein. Also, ran an die Meißel !:D
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
man wird von uns aus einer verkohlten sedimentschicht erfahren.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Soweit ich weiß, gibt es einige Forschungen zu diesem Thema. Ich meine mal etwas von geätzten Metallplatten gehört zu haben.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Tja ...
Diskette, CD, DVD, Festplatten: einige Jahre
Papier: 200 Jahre
Mikrofilm: 500 Jahre
Steintafeln: Tausende Jahre bis ewig
Die Deutsche Einheit wird man bei Ausgrabungen als Theorie erstellen, weil man in den Müllhalden auf einer bestimmten Fläche ab einer bestimmten Tiefe andere Materialien herausbuddelt (z.B. Dosen) als nur wenige Kilometer entfernt.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
derRevisor
Soweit ich weiß, gibt es einige Forschungen zu diesem Thema. Ich meine mal etwas von geätzten Metallplatten gehört zu haben.
Ähnlich einer CD, nur mit groberen pits und lands und ggf. Glasüberzug, würde ich jedenfalls so machen.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Gawen
Ähnlich einer CD, nur mit groberen pits und lands und ggf. Glasüberzug, würde ich jedenfalls so machen.
Wenn man das noch ordentlich komprimiert, dürfte sich so schon Einiges an Informationen langfristig aufbewahren lassen.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
derRevisor
Soweit ich weiß, gibt es einige Forschungen zu diesem Thema. Ich meine mal etwas von geätzten Metallplatten gehört zu haben.
Gold-Platten. Die Raumsonde "Voyager" enthält eine.
http://voyager.jpl.nasa.gov/
http://voyager.jpl.nasa.gov/spacecra...d_cover_sm.jpg
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Systemhandbuch
USB-Sticks und DVD´s wären meine Empfehlung ! Hält wahrscheinlich sogar Atombomben stand !:))
Zwickau ist nicht überall! ;)
Nee, mal ernsthaft: Soweit ich weiss, laufen in vielen Museen und sonstigen staatlichen Archiven Projekte mit Mikrofilm, um die wichtigen Dokumente der Menschheit für lange Zeiträume zu archivieren.
Eine der Fragestellungen dabei war auch, welche Codes und physischen Träger bei einer digitalen Speicherung denn zukünftig überhaupt noch gelesen werden können. Beispielsweise kann bereits nach zehn Jahren heute fast kein privater Rechner mehr eine Diskette abspielen.
Mikrofilme können - in feuerfesten Behältnissen archiviert - sofort abgelesen oder entziffert werden, so wie man heute noch Schriftzeichen von uralten Steinplatten ablesen kann.
Und Lupen wird es auch nach sehr langer Zeit immer noch geben.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
bei allen modernen Speichermedien ist nicht nur die begrenzte Haltbarkeit ein Problem, sondern auch die in der Zukunft fehlenden Lesegeräte! Die "Halbwertszeiten" der Speichermedien und ihrer Lesegeräte wird immer kürzer. Was hatten wir nicht alles in den letzten 50 Jahren. Tonband, Lochstreifen, Kasetten, Floppy-Disc, MOD, ZIP, HDD, CD, DVD, Blue-Ray, SDD........usw!
Wer kann z. B. noch ein Video 2000 abspielen?
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Noch heute geben uns Steintafeln und andere Aufzeichnungen einen tiefen Einblick in die Vergangenheit. Man erfährt von Schlachten, Reichen und Kulturen. Eine CD hat eine Haltbarkeit von maximal 80 Jahren, Massenspeicher überdauern eine noch weitaus kürzere Zeit, bevor man die Daten umsiedeln muß.
Einestages, viele tausend Jahre, nachdem unsere Zivilisationen untergegnagen sind, könnten Außerirdische vorbeikommen oder sich eine neue Menscheit entwickelt haben.
Wenn sie etwas über uns finden würden, würden sie von der Mondlandung erfahren, den Autos, Jets, Computern oder würden sie Steintafeln finden mit Aufzeichnungen über die ersten Zivilisationen, die wir kennen?
Wir gehen nicht mehr unter, wir passen uns lediglich an.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
schastar
Wir gehen nicht mehr unter, wir passen uns lediglich an.
Optimist................................oder eher Fatalist!
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
bernhard44
Optimist................................oder eher Fatalist!
Etwas von beidem. Manchmal kommt es mir so vor als wenn ich einfach zu brav für diese Welt wäre, liegt wohl daran daß ich ein unverbesserlicher Romantiker und ein herzensguter Mensch bin.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Gawen
Ähnlich einer CD, nur mit groberen pits und lands und ggf. Glasüberzug, würde ich jedenfalls so machen.
Die guten alten Schallplatten :D
Zitat:
Zitat von
Chronos
Eine der Fragestellungen dabei war auch, welche Codes und physischen Träger bei einer digitalen Speicherung denn zukünftig überhaupt noch gelesen werden können. Beispielsweise kann bereits nach zehn Jahren heute fast kein privater Rechner mehr eine Diskette abspielen
http://lh3.googleusercontent.com/pub...oGZoco-_Nq6KJw
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
bernhard44
...
Wer kann z. B. noch ein Video 2000 abspielen?
Meine Mutter (90).
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Kritisch werden vor allem verschlüsselte Daten.
Es reicht da nur eines einizigen Fehlerbits, um Gigabyte Daten zu vernichten.
Daher sollte man keine verschlüsselten Daten abspeichern, für lange Konservierung.
---
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Es ist mir bekannt, dass es separate Laufwerke für die 3,5"er-Disketten gibt. Für die 5,25"er dürfte es schon eng werden.
Wer aber weiss, ob es in 150 Jahren noch solche Laufwerke geben wird? Wer kann dann noch die Strukturen der FATs und sonstigen Aufzeichnungscodes rekonstruieren?
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Chronos
Mikrofilm.
Licht kann unendlich Informationen speichern.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Chronos
Es ist mir bekannt, dass es separate Laufwerke für die 3,5"er-Disketten gibt. Für die 5,25"er dürfte es schon eng werden.
Wer aber weiss, ob es in 150 Jahren noch solche Laufwerke geben wird? Wer kann dann noch die Strukturen der FATs und sonstigen Aufzeichnungscodes rekonstruieren?
Zumindest eine Kultur, die technologisch fortgeschritten ist, könnte es vlielleicht herausfinden.
Die Agypten Schriftzeichen z.B. haben wir ja auch erst übersetzen müssen.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
nethead
Interessant ist das sich niemand ueber eine effekttive Wissenserhaltung an nachkommende Zivilisationen gedanken macht.
Das stimmt nicht ganz. So gibt es im Schwarzwald den so genannten Barbarastollen, wo Mikrofilme von wichtigen Dokumenten und Aufnahmen von Kunstwerken aus Deutschland lagern. Ein erklärtes Ziel ist - so ist es jedenfalls öfters zu vernehmen - dass die dort gelagerten Dinge dazu dienen, auch nach dem sich die Menschheit z.B. in einem Atomkrieg ausgelöscht hat, ihr Leben zu bezeugen.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Chronos
Mikrofilm.
Neben der Steintafel ist Mikrofilm in der Tat einer der dauerhaftesten Datenträger (ja, selbst ein Stück Papier kann ein Datenträger sein!). Gut ist auch noch Pergament, leider sehr, sehr teuer und nicht für Massendokumente geeignet.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Systemhandbuch
USB-Sticks und DVD´s wären meine Empfehlung ! Hält wahrscheinlich sogar Atombomben stand !:))
Unwahrscheinlich. Das Problem ist aber eher - selbst wenn die Daten physisch erhalten bleiben - dass in 300 Jahren nicht mehr die Softwareumgebung da ist, um sie zu lesen.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Die guten alten Schallplatten :D
Zeig mir mal eine Schallplatte mit pits, lands und Glasüberzug, Techniklegastheniker! :D
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Schwarzer Rabe
Licht kann unendlich Informationen speichern.
Mit Verlaub, Verehrtester, aber Licht kann gar nichts speichern. Licht ist absolut flüchtig.
Man kann jedoch Licht modulieren und das modulierte Licht irgendwo in Form mechanischer Strukturen oder anderweitiger physischer Strukturen speichern. Beispiele dafür sind die CDs und DVDs. Auch ging vor einiger Zeit mal die enorm hohe Speicherkapazität einer Tesafilmrolle durch die Medien.
Das Problem ist dabei aber, wie lange sich diese Strukturen in irgendwelchen Medien halten und nicht zerbröseln. Und hier schließt sich der Kreis zur Festplatte, zu Halbleiterspeichern und zu anderen magnetischen Speichern wieder.
Wie lange lassen sich diese Einprägungen erhalten?
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Ausonius
Unwahrscheinlich. Das Problem ist aber eher - selbst wenn die Daten physisch erhalten bleiben - dass in 300 Jahren nicht mehr die Softwareumgebung da ist, um sie zu lesen.
Die Ironie des betreffenden Beitrags scheint dir aber völlig verborgen geblieben zu sein.
Das war ein Seitenhieb auf Zwickau, zumindest hatte ich es so verstanden (wie sollten Sticks und DVDs einen Atomkrieg überstehen)...... :D
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Chronos
Mikrofilme können - in feuerfesten Behältnissen archiviert - sofort abgelesen oder entziffert werden, so wie man heute noch Schriftzeichen von uralten Steinplatten ablesen kann.
Und Lupen wird es auch nach sehr langer Zeit immer noch geben.
Richtig. Sie haben den großén Vorteil, dass man theoretisch kein Abspielgerät braucht (auch, wenn es damit natürlich besser ist).
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Chronos
Die Ironie des betreffenden Beitrags scheint dir aber völlig verborgen geblieben zu sein.
Das war ein Seitenhieb auf Zwickau, zumindest hatte ich es so verstanden (wie sollten Sticks und DVDs einen Atomkrieg überstehen)...... :D
Das hatte ich schon verstanden, aber es mal auf die ernste Schiene gehoben. Weil aus dem Gefühl heraus viele Leute glauben, dass die Dateien auf ihren Rechnern ewig halten.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Die guten alten Schallplatten :D
Natürlich auch sehr gut, wie auch Tonbänder (bei letzteren stört nur die Zerbrechlichkeit, dafür kann man sie aber schnell zusammenflicken.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Zumindest eine Kultur, die technologisch fortgeschritten ist, könnte es vlielleicht herausfinden.
Die Agypten Schriftzeichen z.B. haben wir ja auch erst übersetzen müssen.
Das Problem ist eher, dass man vielleicht nicht nur die Programmierung verstehen, sondern gleich noch einen ganzen Computer bauen muss. Habe mal gehört, dass Daten aus der frühen Computerzeit der 1960er und 1970er Jahre häufig nur noch dann ausgelesen werden können, wenn man Leute zur Verfügung hat, die an diesen Rechnern arbeiteten.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Ausonius
Das Problem ist eher, dass man vielleicht nicht nur die Programmierung verstehen, sondern gleich noch einen ganzen Computer bauen muss. Habe mal gehört, dass Daten aus der frühen Computerzeit der 1960er und 1970er Jahre häufig nur noch dann ausgelesen werden können, wenn man Leute zur Verfügung hat, die an diesen Rechnern arbeiteten.
Diese System funktionieren auch nach den grundsätzen der Logik. Mann kann sie mit entsprechenden Aufwand lesbar machen.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Gawen
Zeig mir mal eine Schallplatte mit pits, lands und Glasüberzug, Techniklegastheniker! :D
Jeder weiß, daß Schallplatten keinen Glasüberzuhaben, ansonsten aber aus pits and lands bestehen.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Jeder weiß, daß Schallplatten keinen Glasüberzuhaben, ansonsten aber aus pits and lands bestehen.
You definitely made my day! :D
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...pielplatte.jpg
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Noch heute geben uns Steintafeln und andere Aufzeichnungen einen tiefen Einblick in die Vergangenheit. Man erfährt von Schlachten, Reichen und Kulturen. Eine CD hat eine Haltbarkeit von maximal 80 Jahren, Massenspeicher überdauern eine noch weitaus kürzere Zeit, bevor man die Daten umsiedeln muß.
Einestages, viele tausend Jahre, nachdem unsere Zivilisationen untergegnagen sind, könnten Außerirdische vorbeikommen oder sich eine neue Menscheit entwickelt haben.
Wenn sie etwas über uns finden würden, würden sie von der Mondlandung erfahren, den Autos, Jets, Computern oder würden sie Steintafeln finden mit Aufzeichnungen über die ersten Zivilisationen, die wir kennen?
In Glas gelaserte Informationen sind ebenfalls ein lang haltbares Medium. Glas schmilzt allerdings bei niedrigeren Temperaturen als Stein und muss noch stärker als Stein vor einer möglichen thermonuklearen Einwirkung effektiv geschützt werden. Glas eignet sich auch für Herstellung von Hologrammen. Die Lesegeräte werden sich die "Nachwelt" oder eine andere Spezies im Universum selbst entwickeln können bzw. bereits selbst entwickelt haben. Natürlich kann man auch die Informationen auf Glasmedien in den Weltraum schicken und dort als Infomaterial in einer entsprechend weit von der Anziehungskraft der Planeten unbeeinflussbaren Laufbahn kreisen lassen. Die USA, Russen und neuerdings auch Chinesen haben das bereits gemacht. Über die Datenträger gibt es keine konkreten Informationen die für die Öffentlichkeit bestimmt sind. Es werden meiner Vermutung nach Datenträger aber dreidimensionale Aufzeichungen der Informationen und Speicherung der Daten sein, weil Universum auch mehrdimensional und nicht nur in einer oder in zwei Dimensionen aufgebaut und ausgeprägt ist.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Ausonius
Natürlich auch sehr gut, wie auch Tonbänder (bei letzteren stört nur die Zerbrechlichkeit, dafür kann man sie aber schnell zusammenflicken.
Vergiss Tonbänder.
Ein paar kräftige Temperaturwechsel, ein zufälliges starkes Magnetfeld - und die Aufzeichnung wird unleserlich. Auf Spulen gibt es Übersprecheffekte zur Nachbarlage und die Eisenoxidpartikel bröseln nach einiger Zeit ab.
Magnetaufzeichnung auf beschichtete Kunststofffolien ist so ziemlich das Lausigste, was man sich vorstellen kann. Jede CD und DVD ist haltbarer.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Gawen
Ja das sind die Pits and Lands. Horizontal und vertikal für Stereosound, du ahnungsloser Wicht. Im Prinzip das gleiche wie bei der CD.
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Ja das sind die Pits and Lands. Horizontal und vertikal für Stereosound, du ahnungsloser Wicht. Im Prinzip das gleiche wie bei der CD.
:D
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...D_GEPRESST.jpg
-
AW: Steintafel vs Massenspeicher: Von welchem Medium würde man in ferner Zukunft von uns erfahren?
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Zumindest eine Kultur, die technologisch fortgeschritten ist, könnte es vlielleicht herausfinden.
Die Agypten Schriftzeichen z.B. haben wir ja auch erst übersetzen müssen.
was wir einem glücklichen Zufall zu verdanken hatten! Der Rosettastein" lieferte praktisch die "Gebrauchsanweisung", sein Fund brachte den Durchbruch! wären die Texte auf einer CD gespeichert gewesen.............................