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Neue Lügen über Gadaffi
http://img848.imageshack.us/img848/1145/gadaffi.jpg
Oberst Gadaffi, Revolutionsführer Libyens, Kämpfer für die Menschnrechte in Afrika, Streiter für die Afrikanische Union und das libyische Volk, Garant der Stabilität Nordafrikas und Bollwerk gegen den islamistischen Terror, ist nun wieder Mittelpunkt obszöner und und hetzerischer Lügen geworden.
Nun will die "Kriegsreporterin" Antonia Rados enthüllt haben, daß Gadaffi massenhaft Mädchen vergewaltigte.
Absurder kann es nicht werden! Man muß nur diesen einen, absurden Satz lesen, um zu wissen, daß hier die Lüge Pate stand:
"In Westlibyen traf Antonia Rados auf weinende Rebellen, die dazu gezwungen worden waren, dem nimmersatten Diktator Mädchen zu „schenken“."
Oder hier:
Rados: „Ich bin überzeugt, Gadaffi benutzte die Vergewaltigung als politische Waffe.“
http://www.express.de/panorama/krieg...,14587006.html
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Kann doch sein, dass es stimmt. In Nordkorea haben es Kim Il Sung und sein Sohn Kim Jong Il genauso gehandhabt. Besonders hübsche Mädchen sind dort im Teenager-Alter in ein spezielles Freiwilligenkorps gesteckt worden - natürlich nur mit der Erlaubnis der Eltern... Die Mädchen durften bis dahin keinen Freund haben, damit Vater und Sohn auch etwas ganz Junges und Frisches zum Deflorieren hatten. So dienten sie denn in den Villen der beiden Herrscher. Mit 22 oder 23 Jahren wurden sie dann pensioniert und mit verdienten Parteikadern verheiratet. Immerhin bekamen die Freudenmädchen eine Rente, die das Vielfache eines durchschnittlichen nordkoreanischen Lohns betrug.
Auch Mao Tse Tung war kein Kostverächter und vergriff sich permanent an den Schönen des Reiches der Mitte. Muss für die Mädels sogar ganz besonders eklig gewesen sein, da sich das alte Ferkel nie gewaschen oder die Zähne geputzt hat, Tiger würden das ja auch nicht tun.
Es kann doch durchaus sein, dass die Vorwürfe gegen den wirren Despoten stimmen!
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Kater
Kann doch sein, dass es stimmt. In Nordkorea haben es Kim Il Sung und sein Sohn Kim Jong Il genauso gehandhabt. Besonders hübsche Mädchen sind dort im Teenager-Alter in ein spezielles Freiwilligenkorps gesteckt worden - natürlich nur mit der Erlaubnis der Eltern... Die Mädchen durften bis dahin keinen Freund haben, damit Vater und Sohn auch etwas ganz Junges und Frisches zum Deflorieren hatten. So dienten sie denn in den Villen der beiden Herrscher. Mit 22 oder 23 Jahren wurden sie dann pensioniert und mit verdienten Parteikadern verheiratet. Immerhin bekamen die Freudenmädchen eine Rente, die das Vielfache eines durchschnittlichen nordkoreanischen Lohns betrug.
Auch Mao Tse Tung war kein Kostverächter und vergriff sich permanent an den Schönen des Reiches der Mitte. Muss für die Mädels sogar ganz besonders eklig gewesen sein, da sich das alte Ferkel nie gewaschen oder die Zähne geputzt hat, Tiger würden das ja auch nicht tun.
Es kann doch durchaus sein, dass die Vorwürfe gegen den wirren Despoten stimmen!
Vielleicht ist der Mond auch ein Quadrat?
Das Gadaffi nun auch noch nachträglich mit Dreck beworfen wird, dient doch nur zur Rechtfertigung und Propaganda. Das kann ein jeder mit ein wenig Verstand erkennen. Es fügt sich im Übrigen nahtlos in de Greuelmärchen ein, die letztes Jahr über ihn verbreitet wurden.
Befreites Libyen:
http://img13.imageshack.us/img13/7310/sirtelibya.jpg
Rebellen:
http://img14.imageshack.us/img14/4301/freelibya.jpg
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
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Kater
Kann doch sein, dass es stimmt. In Nordkorea haben es Kim Il Sung und sein Sohn Kim Jong Il genauso gehandhabt. Besonders hübsche Mädchen sind dort im Teenager-Alter in ein spezielles Freiwilligenkorps gesteckt worden - natürlich nur mit der Erlaubnis der Eltern... Die Mädchen durften bis dahin keinen Freund haben, damit Vater und Sohn auch etwas ganz Junges und Frisches zum Deflorieren hatten. So dienten sie denn in den Villen der beiden Herrscher. Mit 22 oder 23 Jahren wurden sie dann pensioniert und mit verdienten Parteikadern verheiratet. Immerhin bekamen die Freudenmädchen eine Rente, die das Vielfache eines durchschnittlichen nordkoreanischen Lohns betrug.
Auch Mao Tse Tung war kein Kostverächter und vergriff sich permanent an den Schönen des Reiches der Mitte. Muss für die Mädels sogar ganz besonders eklig gewesen sein, da sich das alte Ferkel nie gewaschen oder die Zähne geputzt hat, Tiger würden das ja auch nicht tun.
Es kann doch durchaus sein, dass die Vorwürfe gegen den wirren Despoten stimmen!
Stimmt bestimmt, wenn es die westlichen Medien sagen...
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
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Bleipriester
http://img848.imageshack.us/img848/1145/gadaffi.jpg
Oberst Gadaffi, Revolutionsführer Libyens, Kämpfer für die Menschnrechte in Afrika, Streiter für die Afrikanische Union und das libyische Volk, Garant der Stabilität Nordafrikas und Bollwerk gegen den islamistischen Terror, ist nun wieder Mittelpunkt obszöner und und hetzerischer Lügen geworden.
Nun will die "Kriegsreporterin" Antonia Rados enthüllt haben, daß Gadaffi massenhaft Mädchen vergewaltigte.
Absurder kann es nicht werden! Man muß nur diesen einen, absurden Satz lesen, um zu wissen, daß hier die Lüge Pate stand:
"In Westlibyen traf Antonia Rados auf weinende Rebellen, die dazu gezwungen worden waren, dem nimmersatten Diktator Mädchen zu „schenken“."
Oder hier:
Rados: „Ich bin überzeugt, Gadaffi benutzte die Vergewaltigung als politische Waffe.“
http://www.express.de/panorama/krieg...,14587006.html
Heute werden wir zeugen der Geschichte.Einst begann man über Hitler Lügen Propaganda zu verbreiten,Heute ist Kollege Gaddafi an der Reihe.wie man in 70 Jahren über Gaddafi reden wird,muss man wohl niemandem groß erklären.Die Geschichte wiederholt sich.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Vielleicht ist der Mond auch ein Quadrat?
Das Gadaffi nun auch noch nachträglich mit Dreck beworfen wird, dient doch nur zur Rechtfertigung und Propaganda. Das kann ein jeder mit ein wenig Verstand erkennen. Es fügt sich im Übrigen nahtlos in de Greuelmärchen ein, die letztes Jahr über ihn verbreitet wurden.
Befreites Libyen:
http://img13.imageshack.us/img13/7310/sirtelibya.jpg
:)):)):))
Woran erinnert mich nur dieses freie Lybien.Ahh jetzt weiß ich,an das freie Deutschland 1945.Wie ich bereits sagte,die Geschichte wiederholt sich.Heute erleben wir die selbe Politik,wie vor 70 Jahren.Es sind die selben politischen Phrasen und wenn man genau hinsieht,sind es sogar die selben frsuren.Der selbe Dialekt.Wenn wir uns nicht von Amerika,England und Israel befreien,werden sie uns noch in 1000 Jahren knechten.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
jetzt wo der Diktator geschlagen und das öl von den Amis bald ausgepumt wurde,kann man dann einen Scheinstaat gründen,in dem die Überlebenden dann vor sich hin wegetieren können.Deutschland zahlt.Lang lebe Amerika.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Der Westen tritt immer nach, wenn der besiegte Gegner am Boden liegt. Das ist einer seiner Grundwerte! Du hast ihm dafür ewig dankbar zu sein.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
http://img848.imageshack.us/img848/1145/gadaffi.jpg
Oberst Gadaffi, Revolutionsführer Libyens, Kämpfer für die Menschnrechte in Afrika, Streiter für die Afrikanische Union und das libyische Volk, Garant der Stabilität Nordafrikas und Bollwerk gegen den islamistischen Terror, ist nun wieder Mittelpunkt obszöner und und hetzerischer Lügen geworden.
Nun will die "Kriegsreporterin" Antonia Rados enthüllt haben, daß Gadaffi massenhaft Mädchen vergewaltigte.
Absurder kann es nicht werden! Man muß nur diesen einen, absurden Satz lesen, um zu wissen, daß hier die Lüge Pate stand:
"In Westlibyen traf Antonia Rados auf weinende Rebellen, die dazu gezwungen worden waren, dem nimmersatten Diktator Mädchen zu „schenken“."
Oder hier:
Rados: „Ich bin überzeugt, Gadaffi benutzte die Vergewaltigung als politische Waffe.“
http://www.express.de/panorama/krieg...,14587006.html
Was genau gibt Dir die Gewissheit, dass alles gelogen ist? ?(
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Finch
Was genau gibt Dir die Gewissheit, dass alles gelogen ist? ?(
- Der große Rückhalt Gadaffis in der Bevölkerung
http://www.youtube.com/watch?v=ZUnrC3IE8hw
- Gadaffi verteidigt nur sein Land, die Aggressoren sind die Übeltäter, sie vergewaltigen, töten und bombadieren, errichten Foltergefängnisse und lassen die besetzten Gebiete im Chaos versinken.
- Über jeden, der völkerrechtlich angegriffen wird, werden derartige Lügen verbreitet.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Finch
Was genau gibt Dir die Gewissheit, dass alles gelogen ist? ?(
Kein Wort davon als Gaddafi noch am Leben war,sowas kommt merkwürdigerweise immer hinterher und es wird noch VIEL mehr kommen.Es ist leicht über jamanden Lügen zu verbreiten,wenn er tod ist.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Rumburak
Stimmt bestimmt, wenn es die westlichen Medien sagen...
Beides ist durch chinesische Zeitzeugen bestätigt worden. Mao hat sich selten die Zähne geputzt, auf Bildern kann man deren schlechten Zustand einwandfrei nachvollziehen.
Nur weil eine Behauptung für die feindliche Propaganda gut nutzbar ist, muss sie nicht zwangsläufig falsch sein. Natürlich war die westliche Unterstützung der libysichen Rebellen nicht der humanitäre und gerechte Akt, als der er der Bevölkerung jetzt verkauft werden soll, doch das muss nicht bedeuten, dass einige Geschichten über Gaddafi reine Fiktion sind.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
- Der große Rückhalt Gadaffis in der Bevölkerung
http://www.youtube.com/watch?v=ZUnrC3IE8hw
- Gadaffi verteidigt nur sein Land, die Aggressoren sind die Übeltäter, sie vergewaltigen, töten und bombadieren, errichten Foltergefängnisse und lassen die besetzten Gebiete im Chaos versinken.
- Über jeden, der völkerrechtlich angegriffen wird, werden derartige Lügen verbreitet.
Der Rückhalt in der Bevölkerung taugt in diesem Fall nicht als Argument. Es ist nachweisbar, dass sich auch beispielsweise Stalin, Hitler und Kim Il-Sung großer Beliebtheit im Volk erfreuten, trotz ihrer Verbrechen.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Es blieb einem ja auch nicht so wahnsinnig viel anderes übrig....
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
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Bleipriester
http://img848.imageshack.us/img848/1145/gadaffi.jpg
Oberst Gadaffi, Revolutionsführer Libyens, Kämpfer für die Menschnrechte in Afrika, Streiter für die Afrikanische Union und das libyische Volk, Garant der Stabilität Nordafrikas und Bollwerk gegen den islamistischen Terror, ist nun wieder Mittelpunkt obszöner und und hetzerischer Lügen geworden.
Nun will die "Kriegsreporterin" Antonia Rados enthüllt haben, daß Gadaffi massenhaft Mädchen vergewaltigte.
Absurder kann es nicht werden! Man muß nur diesen einen, absurden Satz lesen, um zu wissen, daß hier die Lüge Pate stand:
"In Westlibyen traf Antonia Rados auf weinende Rebellen, die dazu gezwungen worden waren, dem nimmersatten Diktator Mädchen zu „schenken“."
Oder hier:
Rados: „Ich bin überzeugt, Gadaffi benutzte die Vergewaltigung als politische Waffe.“
http://www.express.de/panorama/krieg...,14587006.html
Klar !
Das Tadellose Benehmen Hannibal Gadhafis in der Schweiz, Frankreich und England bestätigt dieses kämpfen für Menschrechte !
Die Schweizer Geiselaffaire ebenfalls.
Oder auch die Bulgarischen Krankenschwestern !
Die Gadhafis sind/waren nun mal räudige Hunde !
Und räudige Hunde knallt man ab !
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Kater
Es blieb einem ja auch nicht so wahnsinnig viel anderes übrig....
In Nordkorea vielleicht. In Deutschland und der UdSSR ist es da schon verwunderlicher, wie beliebt die Potentaten auch nach ihrem Tod teilweise noch waren, obwohl dort die Möglichkeiten, sich ein eigenes Bild zu machen, besser waren.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
echt unglaubwürige Aussagen.
2,7 auf der nach oben offenen Elie-Wiesel-Lügenskala, mehr wirklich nicht.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Tormentor
Der Rückhalt in der Bevölkerung taugt in diesem Fall nicht als Argument. Es ist nachweisbar, dass sich auch beispielsweise Stalin, Hitler und Kim Il-Sung großer Beliebtheit im Volk erfreuten, trotz ihrer Verbrechen.
Selbst wenn, bleiben ja noch die beiden anderen Punkte.
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Zitat von
Bleipriester
Selbst wenn, bleiben ja noch die beiden anderen Punkte.
Der letzte bleibt. Der zweite dagegen ist strittig, da das für meine Begriffe zu sehr klingt, als wäre in Libyen alles eitel Sonnenschein gewesen. Gaddafi war alles andere als ein Unschuldslamm und die unmoralischen Aktionen des Westens ändern daran rein gar nichts.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Tormentor
Der letzte bleibt. Der zweite dagegen ist strittig, da das für meine Begriffe zu sehr klingt, als wäre in Libyen alles eitel Sonnenschein gewesen. Gaddafi war alles andere als ein Unschuldslamm und die unmoralischen Aktionen des Westens ändern daran rein gar nichts.
Gadaffi hat viel für Libyen getan, es war das am höchsten entwickelte Land Afrikas, wie man am Human Developement Index sieht:
http://img15.imageshack.us/img15/4138/hdiafrica.jpg
In sofern war vergleichsweise tatsächlich alles eitel Sonnenschein in Libyen.
Gadaffi war übrigens bis zu seinem Tode auch gewählter Präsident der Afrikanischen Union.
Der Grund für den Krieg ist auch schnell gefunden. Rebellen gibt es keine, sie sind nur ein billiger Ersatz für die Bodentruppen, die nun auch das Besatzerregime stellen. Der afrikanische Dinar, den Gadaffi dem Dollar und dem Euro entgegenstellen wollte, mußte aus der Sicht des imperialistischen Westens aufgehalten werden, das westliche Monopol auf die globalen Finanzwege bestehen bleiben und nicht zuletzt muß Afrika schwach bleiben.
http://thenewamerican.com/economy/ma...astated-dollar
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Gadaffi hat viel für Libyen getan, es war das am höchsten entwickelte Land Afrikas, wie man am Human Developement Index sieht:
http://img15.imageshack.us/img15/4138/hdiafrica.jpg
In sofern war vergleichsweise tatsächlich alles eitel Sonnenschein in Libyen.
Gadaffi war übrigens bis zu seinem Tode auch gewählter Präsident der Afrikanischen Union.
Der Grund für den Krieg ist auch schnell gefunden. Rebellen gibt es keine, sie sind nur ein billiger Ersatz für die Bodentruppen, die nun auch das Besatzerregime stellen. Der afrikanische Dinar, den Gadaffi dem Dollar und dem Euro entgegenstellen wollte, mußte aus der Sicht des imperialistischen Westens aufgehalten werden, Afrika schwach bleiben.
http://thenewamerican.com/economy/ma...astated-dollar
Unterlasse doch mal dieses ewige Denken in schwarz und weiss. Wir sind hier schließlich nicht in Hollywood.
Gaddafi hat islamistischen Terror finanziert, hat in großem Stil foltern lassen und sich ein nettes Leben gemacht. Dennoch hat er auch viel Gutes für sein Land getan, keine Frage. Das kann man doch mal einfach so stehen lassen, anstatt dazu zu neigen, ihn hier zum Helden zu stilisieren, nur weil sein Ende alles andere als legitim und sauber war.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Tormentor
Unterlasse doch mal dieses ewige Denken in schwarz und weiss. Wir sind hier schließlich nicht in Hollywood.
Gaddafi hat islamistischen Terror finanziert, hat in großem Stil foltern lassen und sich ein nettes Leben gemacht.
Quatsch. Seine Vergangenheit hat nichts mit dem Islamismus zu tun und Folter kann niemand bestätigen, alles Propaganda,
Zitat:
Zitat von
Tormentor
Dennoch hat er auch viel Gutes für sein Land getan, keine Frage. Das kann man doch mal einfach so stehen lassen, anstatt dazu zu neigen, ihn hier zum Helden zu stilisieren, nur weil sein Ende alles andere als legitim und sauber war.
Letztendlich macht ihn schon allein der Umstand, von der Nato angegriffen worden zu sein, zum Helden. So wie jemand, der sich sich gegen den leibhaftigen Satan zu Wehr setzt, an stelle zu kuschen, ein wahrer Held ist.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Tormentor
Unterlasse doch mal dieses ewige Denken in schwarz und weiss. Wir sind hier schließlich nicht in Hollywood.
Gaddafi hat islamistischen Terror finanziert, hat in großem Stil foltern lassen und sich ein nettes Leben gemacht. Dennoch hat er auch viel Gutes für sein Land getan, keine Frage. Das kann man doch mal einfach so stehen lassen, anstatt dazu zu neigen, ihn hier zum Helden zu stilisieren, nur weil sein Ende alles andere als legitim und sauber war.
Obwohl ich den Vorwurf der Finanzierung islamischen Terrors nicht nachvollziehen kann weil ich nichts derartiges gelesen habe,
sehe ich das auch so. Gadaffi war ein guter Herrscher. Seine teuren Ölpreise, seine Globalisierungskritik und sein Hass auf Amerika und dessen Konsumgesellschaft wurden ihm zum Verhängnis. Unter seiner Regierung ging es er Bevölkerung sehr gut, ich denke allerdings dass das unter anderem mit der beinahe totalitären Herrschaftsform zusammen, die natürlicherweise besser funktioniert als unser System.
Dennoch hat Gadaffi keine weiße Weste, aber das kann man auch nicht erwarten. Opfer für das Volk müssen gebracht werden. Wenn wir doch blos jemanden wie ihn hier hätten, nicht diese Volksverhetzer und Deutschenhasser, die uns im Moment führen...
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Quatsch. Seine Vergangenheit hat nichts mit dem Islamismus zu tun und Folter kann niemand bestätigen, alles Propaganda,
Es gab mehrere Anschläge, die Gaddafi unterstützt hat. Da kannst du dich drehen und wenden wie du willst, ein Unschuldslamm war der Mann nicht. Auch Folter ist dokumentiert, es wäre auch lächerlich, anzunehmen, das ausgerechnet Gaddafi der erste Despot war, der seine Gegner nicht foltern ließ.
Zitat:
Letztendlich macht ihn schon allein der Umstand, von der Nato angegriffen worden zu sein, zum Helden. So wie jemand, der sich sich gegen den leibhaftigen Satan zu Wehr setzt, an stelle zu kuschen, ein wahrer Held ist.
Es macht ihn zu einem Patrioten und zu einem Mann mit Licht und Schatten, mehr nicht. Dass er kämpfte, anstatt sich einfach zu ergeben, sollte der Normalfall sein und ist kein Indiz für Heldentum.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Tormentor
Es gab mehrere Anschläge, die Gaddafi unterstützt hat. Da kannst du dich drehen und wenden wie du willst, ein Unschuldslamm war der Mann nicht. Auch Folter ist dokumentiert, es wäre auch lächerlich, anzunehmen, das ausgerechnet Gaddafi der erste Despot war, der seine Gegner nicht foltern ließ.
Die Anschläge waren aber nicht islamistisch. Als Massenmörder, Folterknecht und Erdenschinder sollte der Westen sich mit Schuldzuweisungen zurückhalten.
Zitat:
Zitat von
Tormentor
Es macht ihn zu einem Patrioten und zu einem Mann mit Licht und Schatten, mehr nicht. Dass er kämpfte, anstatt sich einfach zu ergeben, sollte der Normalfall sein und ist kein Indiz für Heldentum.
Was ist für dich ein Held? Jemand der der eine engelsreine Weste hat? Wie das? Helden kämpfen!
Gadaffi ist ein echter Held der Revolution. Niemand kann das leugnen, ohne sein Gesicht zu verlieren!
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Warum bringt die Rados nicht diese Bilder..., nur die Suchwörter...:
Allah Akbar - Libyan Uprising Hang A Mercenary Soldier
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Die Anschläge waren aber nicht islamistisch. Als Massenmörder, Folterknecht und Erdenschinder sollte der Westen sich mit Schuldzuweisungen zurückhalten.
Für die Opfer ist es unerheblich, ob ihr Mörder Islamist war, oder nicht. Tot sind sie allemale.
Im übrigen bin ich nicht "der Westen". Ich weise daraufhin, dass Gaddafi massig Dreck am Stecken hatte und das kannst du noch so oft relativieren, es bleibt eine Tatsache.
Zitat:
Was ist für dich ein Held? Jemand der der eine engelsreine Weste hat? Wie das? Helden kämpfen!
Gadaffi ist ein echter Held der Revolution. Niemand kann das leugnen, ohne sein Gesicht zu verlieren!
Gaddafi war eine Art Held, als er die korrupte Monarchie beendet hat. Zuletzt war er lediglich ein Potentat, der seine Macht behalten wollte. Das ist legitim, macht ihn aber nicht zu einem Helden.
Was ein echter Held ist, ist eine schwierige Frage. Ich würde jemanden so nennen, der schwerste Hindernisse überwindet, ungeachtet der Gefahren für sich selbst, um einen Zustand herbeizuführen, den ich persönlich als gerecht und moralisch bezeichnen würde. Jeder hat da wohl seine eigene Definition. Gadaffi verdient Respekt für seine als positiv zu wertenden Taten, ebenso muss man auch klar daran erinnern, wieviel Blut er an den Händen hatte. Ihn zum Helden zu stilisieren, weil man die andere Seite nicht mag, ist mehr als kurzsichtig. Nach deiner Definition wären ein Kim Jong Il auch ein Held, weil er sich dem Westen entgegenstellte.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Tormentor
Nach deiner Definition wären ein Kim Jong Il auch ein Held, weil er sich dem Westen entgegenstellte.
Kim Jong Il war maher als der Diktator, als den man ihn hinstellte.
http://www.politikforen.net/showthre...=1#post4360222
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Bleipriester
Ja, ein im Luxus schwelgender Lebemann, dessen Land von Nahrungsmittelimporten abhängig war, während er sein Geld lieber in Waffen und Schnaps steckte. Super Typ, ehrlich.
Und komm mir jetzt bloß nicht mit "westlicher Propaganda", denn die Getreideimporte der Volksrepublik und das Privatleben des Diktators sind gut dokumentiert.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
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Tormentor
Gaddafi hat islamistischen Terror finanziert, hat in großem Stil foltern lassen und sich ein nettes Leben gemacht. Dennoch hat er auch viel Gutes für sein Land getan, keine Frage. Das kann man doch mal einfach so stehen lassen, anstatt dazu zu neigen, ihn hier zum Helden zu stilisieren, nur weil sein Ende alles andere als legitim und sauber war.
Das macht Usrael heute viel hemmungsloser und intensiver, als je zuvor, kein Wunder, in den 80-er Jahren war der Plan noch nicht gereift, den Islamismus als radikale, revolutionäre, globale Kraft, vor den zionistischen Karren zu spannen. Die Idee reifte wohl Mitte der 90-er Jahre in den Balkankriegen, ursprünlich um den russischen Einfluß dort wegzudrängen, was auch gut gelang, 9/11 war der Startschuß für den globalen Sprung, Zwischenstand ist momentan der arabische Frühling, bzw. die Ermordung Oberst Gaddafis, daher ist auch der Irankrieg nur eine Frage des wann und nicht des ob.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
Zitat von
Tormentor
Ja, ein im Luxus schwelgender Lebemann, dessen Land von Nahrungsmittelimporten abhängig war, während er sein Geld lieber in Waffen und Schnaps steckte. Super Typ, ehrlich.
Und komm mir jetzt bloß nicht mit "westlicher Propaganda", denn die Getreideimporte der Volksrepublik und das Privatleben des Diktators sind gut dokumentiert.
Die schwierige landwirtschaftliche Situation Nordkoreas (Nur 14 % der Fläche Nordkoreas nutzbar bei fast 200 Einwohner/qkm [sehr hohe Bevölkerungsdichte]) wurde bereits hinreichend dokumentiert. Und versuche du doch mal bitte, mit sozialistischem Geld beim Westen zu kaufen.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
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Zitat von
Quo vadis
Das macht Usrael heute viel hemmungsloser und intensiver, als je zuvor, kein Wunder, in den 80-er Jahren war der Plan noch nicht gereift, den Islamismus als radikale, revolutionäre, globale Kraft, vor den zionistischen Karren zu spannen. Die Idee reifte wohl Mitte der 90-er Jahre in den Balkankriegen, ursprünlich um den russischen Einfluß dort wegzudrängen, was auch gut gelang, 9/11 war der Startschuß für den globalen Sprung, Zwischenstand ist momentan der arabische Frühling, bzw. die Ermordung Oberst Gaddafis, daher ist auch der Irankrieg nur eine Frage des wann und nicht des ob.
Vielleicht ist der Iran auch ein zu dicker Brocken für die Bomberpiloten. Während man in Israel vor kurzem noch erklärte, der Iran würde wohl noch dieses Jahr die Immunität (Atomwaffen) erreichen, so scheint man einen möglichen Angriff nun auf 2013 verschoben zu haben, trotz der Erkenntnis, daß die Sanktionen das Atomprogramm nicht verzögern würden.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
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Quo vadis
Das macht Usrael heute viel hemmungsloser und intensiver, als je zuvor, kein Wunder, in den 80-er Jahren war der Plan noch nicht gereift, den Islamismus als radikale, revolutionäre, globale Kraft, vor den zionistischen Karren zu spannen. Die Idee reifte wohl Mitte der 90-er Jahre in den Balkankriegen, ursprünlich um den russischen Einfluß dort wegzudrängen, was auch gut gelang, 9/11 war der Startschuß für den globalen Sprung, Zwischenstand ist momentan der arabische Frühling, bzw. die Ermordung Oberst Gaddafis, daher ist auch der Irankrieg nur eine Frage des wann und nicht des ob.
Das Problem ist nur, dass das Argument "Die anderen tun es ja auch!" nur greift, wenn jemand die eine Seite als das absolut gute und die andere als bösartig darstellt. Mir geht es darum, dass Gaddafi als Held gefeiert wird und seine Untaten komplett ausgeklammert werden. Das kann einfach nicht sein.
Was den Balkan und den Arabischen Frühling angeht, stimme ich dir absolut zu. Doch wieso nimmst du den Iran in diese Liste auf? Im Iran sind Islamisten an der Macht und sollen gestürzt werden, in den anderen Fällen wurden/werden säkuläre Regime mithilfe von Fundamentalisten bekämpft.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
Zitat:
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Bleipriester
Die schwierige landwirtschaftliche Situation Nordkoreas (Nur 14 % der Fläche Nordkoreas nutzbar bei fast 200 Einwohner/qkm [sehr hohe Bevölkerungsdichte]) wurde bereits hinreichend dokumentiert. Und versuche du doch mal bitte, mit sozialistischem Geld beim Westen zu kaufen.
Für Waffensysteme ist genug Geld da, oder? Nur für landwirtschaftliche Verbesserungen, deren Utensilien auch in nichtwestlichen Ländern vorhanden sind, plötzlich nicht. Seltsam, oder?
Die UdSSR hat es übrigens in ihrer Geschichte geschafft, im Westen zu kaufen und das als Mutterland des Staatssozialismus.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
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Zitat von
Tormentor
1.Das Problem ist nur, dass das Argument "Die anderen tun es ja auch!" nur greift, wenn jemand die eine Seite als das absolut gute und die andere als bösartig darstellt. Mir geht es darum, dass Gaddafi als Held gefeiert wird und seine Untaten komplett ausgeklammert werden. Das kann einfach nicht sein.
2.Was den Balkan und den Arabischen Frühling angeht, stimme ich dir absolut zu. Doch wieso nimmst du den Iran in diese Liste auf? Im Iran sind Islamisten an der Macht und sollen gestürzt werden, in den anderen Fällen wurden/werden säkuläre Regime mithilfe von Fundamentalisten bekämpft.
1. Natürlich kann das sein. Gaddafi wurde vor einigen Jahren vom Westen selber amnestiert für 80-er Jahre verhalten, völlig zurecht, weil sonst hätten Rumsfeld, Bush senior, Reagan, Weinberger usw, jetzt alle Eisenstangen im Arsch. Die haben global von Contras, Oberst Noriega, bis Mudschaheddin jeden Terrordreck gefördert.
2. Das ist ganz einfach, der Iran ist nicht Teil desjenigen Islamismus, den man korrumpiert hat, er kämpft sozusagen ums reine überleben, denn er hat nicht nur den Westen zum Feind, sondern den ganzen Könígs und Scheichmist vom Golf, welcher wiederum extrem gefördert wird. Wie gesagt, will man die Spur zurückverfolgen, so landet man bei Absprachen in Washington und Tel Aviv, von den Taliban bei Bush gibts sogar Bilder vor 2000.
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Bleipriester
Vielleicht ist der Iran auch ein zu dicker Brocken für die Bomberpiloten. Während man in Israel vor kurzem noch erklärte, der Iran würde wohl noch dieses Jahr die Immunität (Atomwaffen) erreichen, so scheint man einen möglichen Angriff nun auf 2013 verschoben zu haben, trotz der Erkenntnis, daß die Sanktionen das Atomprogramm nicht verzögern würden.
Da das Atomprogramm nur vorgeschoben ist, kann es auch nicht das eigentliche Ziel sein. Ziel ist klipp und klar Sturz der Mullahs und Besetzung des Lands und Einsetzung einer Gefälligkeitsregierung. Wenn man losschlägt, muß man daher sicher sein, den Iran komplett niederringen zu können und da der jetzt Russland und China aus dem Tiefschlaf holen konnte, schrecken die Zions vor dem Angriff zurück, das Atomprogramm ist denen völlig egal.
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AW: Neue Lügen über Gadaffi
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Zitat von
Quo vadis
1. Natürlich kann das sein. Gaddafi wurde vor einigen Jahren vom Westen selber amnestiert für 80-er Jahre verhalten, völlig zurecht, weil sonst hätten Rumsfeld, Bush senior, Reagan, Weinberger usw, jetzt alle Eisenstangen im Arsch. Die haben global von Contras, Oberst Noriega, bis Mudschaheddin jeden Terrordreck gefördert
Politische Rehabilitierung zwischen Verbrechern ist wichtig für die Beziehungen von Staaten untereinander, keine Frage. Für die Gesamtbetrachtung einer Person, um die es hier ja geht, ist das völlig unerheblich. Wenn man Gaddafis Leben bewerten will, muss man all seine wichtigen Taten einbeziehen, völlig unabhängig davon, ob zugunsten politischer Vorteile jemandem die Absolution erteilt wurde.
Du hast ein Zitate von Wolfgang Schäuble als Signatur. Würdest du ihm alles, was er als Politiker verbockt hat, verzeihen, wenn er morgen ein dir gefälliges umfassendes Geständnis über die Vorgänge hinter den Kulissen der deutschen Politik abliefern würde? Oder würdest du anerkennen, dass er etwas richtig gemacht hat, seine Fehler dadurch aber nicht aus der Welt geschaffen sind?
Ebenso sollte man bei Gaddafi vorgehen. Ich erkenne seine Verdienste für sein Land an, bewerte seinen Kampf gegen die Rebellen als durchaus gerechtfertigt, doch ebenso sehe ich es nicht ein, seine Verbrechen auszuklammern. Kein Mensch ist rein gut und keiner rein böse, es kommt auf das Verhältnis zwischen den beiden Werten an.