Super - E10

[BRDDR_geschaedigter]

Im Gegensatz zu vielen anderen will ich das ganze Projekt nicht so schlecht reden.Zwar treffen nahezu alle Kritikpunkte zu und das ganze kommt verfrüht... jedoch setzt das die Ölexportierenden Länder doch zumindest ein bisschen unter Druck.

Gar nichts tut es.

[BRDDR_geschaedigter]

Super E10 ist vorallem ökonomisch gesehen der reinste Schrott.

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[Heinrich_Kraemer]

Im Gegensatz zu vielen anderen will ich das ganze Projekt nicht so schlecht reden.Zwar treffen nahezu alle Kritikpunkte zu und das ganze kommt verfrüht... jedoch setzt das die Ölexportierenden Länder doch zumindest ein bisschen unter Druck.

Wenn da nicht, ja wenn da nicht der Kunstdünger zum Anbau wäre. Die Grundsubstanz hierbei ist Erdöl.

[harlekina]

Vertrauen ist gut, Mißtrauen ist besser.

Deswegen kippe ich mir das Zeugs trotzdem nicht in den Tank.

[Heinrich_Kraemer]

Bleischwer liegt E10 in den Tanks.

Könnte mir vorstellen, daß der depperte Staat nun eine extra Steuer (ökologische Ökosteuer o.ä.) auf das normale Super erhebt.

Erstmals haben die Probleme bei der Einführung des Bio-Benzins E10 konkrete Auswirkungen auf die Mineralölunternehmen. Der Ölkonzern BP fährt nach Informationen der "Welt" die Produktion des Superbenzins mit zehn Prozent Ethanolanteil in den Raffinerien Schwedt sowie in Karlsruhe herunter, weil die Nachfrage praktisch nicht gegeben ist. "Uns bleibt nichts anderes übrig, als die Herstellung des Benzins zu drosseln. In Nordrhein-Westfalen werden wir zudem die Herstellung verschieben", sagte ein BP-Sprecher. Zwar betont BP, dass es sich nur um eine Verschiebung handele. Doch bei der derzeit unsicheren politischen Lage um das Thema E10 wird bei den Unternehmen nichts mehr ausgeschlossen. Die Branche hofft jetzt auf den Benzin-Gipfel bei Wirtschaftsminister Rainer Brüderle am kommenden Dienstag. Wie der jedoch die Akzeptanz des Bio-Benzins bei den Autofahrern ganz plötzlich verbessern soll, dazu weiß niemand etwas zu sagen
(...)
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[Weiter_Himmel]

Wenn da nicht, ja wenn da nicht der Kunstdünger zum Anbau wäre. Die Grundsubstanz hierbei ist Erdöl.

Gut sollte das in größeren Maße zutreffen hast du natürlich vollkommenr recht!

[Alfredos]

Servus,

ab 1.1. beglückt uns die Regierung mit einem neuen Kraftstoff für Otto-Motoren, namens E10, aus "Öko"logischen Gesichtspunkten; 10 % "Bio"kraftstoff beigemischt, statt 5 % im Moment.

Wegen des Klimas notwendig, so ein Sprecher des Umweltministeriums.

Die Beglückung besteht wohl darin:

1. Preise werden anziehen

2. E10 soll nicht für alle Otto-Motoren tauglich sein, v.a. ältere könnten Motorschäden davontragen, sofern wohl aggressiver als herkömmlicher Kraftsoff.

3. Der Verbrauch liegt wesentlich höher, sofern steigt auch der CO2-Ausstoß

4. Anstatt Nahrungsmittel anzubauen, wird Kraftstoff angebaut --> Ethisch fragwürdig, wenn auf der Welt gehungert wird, aber man aufgrund angeblichen Umweltschutz rekurriert.

5. Wird zur Herstellung von Kunstdünger Erdöl als Grundstoff verwendet, was die Sache vom Energieverbrauch her gesehen noch fragwürdiger macht.


Meiner Meinung nach nur ein weiteres, reines Abzockgeschäft zwischen Staat und Ölkonzernen, sowie KFZ-Industrie.

Soweit mein KFZ bereits älter als 10 Jahre ist, gibts da keine Experimente und es wird so lange wie möglich herkömmlich weitergetankt, wenngleich weitere Preiserhöhungen aufgrund des Umwelt"schutzes" zu erwarten sind.

Die ganze Öko-Abzocke nimmt schon immer dreistere Züge an. Aber offensichtlich hat die Bürokratenkaste keinen anderen Probleme zu lösen.

Realität in Absurdistan: DENN Deutschland ist umweltschutztechnisch weltweit führend, indem sich die deutsche Bevölkerung innerhalb 100 Jahren um mehr als die Hälfte zurückgeht, sowie nach der staatlich durchgeführten Deindustrialisierung wohl kaum CO2 Austoß produzieren wird - ja wenn da nicht die ganzen furtzenden Kühe wären.

Wie schauts bei Euch aus?

Gruß HK

Es ist schon erstaunlich, welches Wissen hier in Deutschland über Alcool gebracht wird. Alcool ist der richtige Name für Bioethanol und wird seit 40 Jahren in Brasilien genutzt. Seit 40 Jahren ist reines Benzin tanken aus umwelttechnischen Gründen in Brasilien verboten. Nur ab E25 ist in Brasilien seit 40 Jahren lieferbar. Das Ergebnis ist positiv erkennbar. Sao Paulo hat keinen Smog und die Zuckerindustrie in Brasilien hat sich durch die flexible Überproduktion verzehntfacht. Brasilien ist der billigste Zuckerhersteller und Alcoolhersteller dadurch und der Größte. Deutschland ist hier noch Entwicklungsland.

zu Deinem Punkt 1.) Die Preise für Alcool sind in Brasilien viel geringer als bei E25. In Brasilien gibt es schon FFV-Motoren, die von E25 bis E100 alles erkennen. In Deutschland noch undenkbar.

zu Pkt. 2) Wenn E10 nicht taugt, dann taugt auch nicht E5. Das ist schon ein witziger Schwachsinn. In Brasilien fahren schon seit 40 Jahren alle Schrottkisten mit mindestens E25. Hat Deutschland hierzu etwa 50 Jahre verpennt oder verarschen uns einige Leute?

zu Pkt.3) Der Verbrauch ist wirklich etwas höher als bei Benzin, aber der CO² Austoß ist neutral.

zu Pkt.4) 72% der Agrarprodukte kommen nicht zum Konsumenten, weil Überproduktionen in den westlichen Ländern ins Meer geschüttet werden oder vor Ort entsorgt werden oder verrotten oder in Supermärkten bei Nichtkauf weggeworfen werden. Hinzu kommen die ungenutzten Brachflächen. Das alles hat in Brasilien in den letzten 40 Jahren zu diesem Aufschwung gebracht in Sachen Zucker und Alcool. Mit Petrobras hat Brasilien immerhin den zweitgrößten Ölkonzern.

zu Pkt.5) Vor allem Erdöl? (!!!)
Je nach Standort, Sorte und Anbaubedingungen 80 bis 200 kg Stickstoff pro Hektar bis 350 kg Kalium pro Hektar. Der hohe Nährstoffbedarf durch die hohe Massebildung ist eine gute Stickstoffversorgung vor allem in der Hauptwachstumszeit, um hohe Erträge zu sichern. Die Phosphatdüngung ist von geringerer Bedeutung, da Zuckerrohr über eine Pilzflora verfügt, welche die Phosphataufnahme steigert.


Der Regenwald wird nicht wegen Alcool abgeholzt, weil Zuckerrohr hier abgebaut wird:

Estados Jahr 2000 (Millionen Tonnen)
Paraná 28
São Paulo 200
Minas Gerais 20
Centro-oeste 34
Alagoas/Pernambuco 40

Brasilien ist mit 50% Marktanteil der größte Produzent von Alcool (Bioethanol) der Welt.

Bioethanol ist die Zukunft, weil Japan, USA, Schweden, Australien und vor allem Brasilien immer mehr diese Motorenantriebsform nutzen. In Brasilien ist es schwer ein Auto mit einem Benzinmotor zu verkaufen.

Seit 2003 fliegen Flugzeuge in Brasilien schon mit Alcool.

Das heißt, in 30 Jahren, werden wir über Flugzeugalcool in Deutschland auch einmal darüber diskutieren.

Was für ein führendes Land Deutschland soll das sein, was du uns hier vermitteln möchtest?

[Dr Mittendrin]

Natürlich laufen die Motoren damit. Die Freigabe bezieht sich dezidiert auf die Motorsteuerung und das Zündverhalten und die damit zusamenhängende Belastung der bewegten Teile.

Nirgends, in keiner Herstellerfreigabe, wirst Du irgendeinen Hinweis über Langzeitfolgen finden. Weshalb? Weil es keine Langzeittests gibt.

Frag die Brasilianer, die kennen die Probleme. Sie haben auch Lösungen dafür.
Die waren aber hier bieher nicht erforderlich und sind deshalb konstruktiv und in der Werkstoffauswahl nirgends realisiert.

Ich habe in Indien seinerzeit den Motor meines Jeeps nach 50.000 km zerstört. Ein damals moderner Peugeaut Diesel. Schlimmer noch zwei Perkins Diesel von Caterpillar Generatoren was unzweifelhaft auf die Qualität des Treibstoffs und der Schmierstoffe zurückzuführen war. Gesamtschaden über 300.000 DM.
Zerfetzte Turbolader, ausgefressene Zylinderbuchsen, Folge bei einer Maschine war daß die Pleuel durch die Ölwanne flogen.

Betriebsdauer etwas über 1 Jahr. Die Qualität bedeutet überwiegend: Wasser im Sprit.

Hab da noch einen guten Artikel dazu.

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[Michel]

Seit 2003 fliegen Flugzeuge in Brasilien schon mit Alcool.

Das heißt, in 30 Jahren, werden wir über Flugzeugalcool in Deutschland auch einmal darüber diskutieren.

Was für ein führendes Land Deutschland soll das sein, was du uns hier vermitteln möchtest?

Die Brasilianer lachen uns doch aus und schütteln doch nur noch mit dem Kopf.
Und fragen sich: Was ist aus den Deutschen (Technikfeindlichkeit) geworden.
Oder liege ich da falsch?

Was für ein führendes Land?
Wenn in 10 Jahren (Vielleicht auch früher) der Ölpreis zwischen 200-300 Dollar a 159 Liter und 1 Liter Benzin - 4 Euro kostet, dann herrschen in der BRD Zustände wie vor der Industriealisierung.

Man fängt schon damit an, in der Nähe von Kohlekraftwerken das CO² zu nutzen und damit Algen in Rohranlagen zu vermehren, und aus diesen Algen dann Biodiesel zu machen.

Und das ist nur eine technische Spielerei.

[Alfredos]

Hab da noch einen guten Artikel dazu.

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Deine Internetseite ist gute Meinungsmache mit Landwirtschaftliches Unwissen.

Leider gibt es zu viele Brachflächen in der Welt und 72% aller Agragprodukte werden weggeworfen, um den Preis zu halten.

20% der gesamten Weltproduktion von Bioethanol wird in dem kleinen Bundesstaat Sao Paulo angebaut und hergestellt.

Preistreiber hierzu Nummer 1 ist die Börse, die die Nahrungspreise immer wieder zu ihren Gunsten hoch spekulieren.