Kann es sein ...

[Unschlagbarer]

Den lieben Gottgläubigen zuliebe mal rein theoretisch vorausgesetzt, es gäbe ihren Gott, und außerdem mal vorausgesetzt, dieser hätte die Welt, alle Materie und alles Leben erschaffen, zu seiner eigenen Ehre wie es heißt.

Kann es dann überhaupt sein, dass der Mensch von diesem gar nicht als "die Krone seiner Schöpfung" gedacht war?

Wenn man viele Tiere beobachtet, ist sehr oft zu sehn, dass sie sich z.B. um ihren Nachwuchs in ganz vorbildlicher Weise kümmern.

Tiere lügen nicht, betrügen nicht, sie haben die allermeisten unmoralischen Eigenschaften der Menschen erst gar nicht mitbekommen, sie töten nur aus ganz bestimmten, von der Natur vorgegebenen Gründen, sie kennen keine Häme, keine Schadenfreude. Sie sammeln nur soviel Nahrung an, um ihr Überleben mit Sicherheit zu gewährleisten.

Was aber macht der Mensch?

[lupus_maximus]

Den lieben Gottgläubigen zuliebe mal rein theoretisch vorausgesetzt, es gäbe ihren Gott, und außerdem mal vorausgesetzt, dieser hätte die Welt, alle Materie und alles Leben erschaffen, zu seiner eigenen Ehre wie es heißt.

Kann es dann überhaupt sein, dass der Mensch von diesem gar nicht als "die Krone seiner Schöpfung" gedacht war?

Wenn man viele Tiere beobachtet, ist sehr oft zu sehn, dass sie sich z.B. um ihren Nachwuchs in ganz vorbildlicher Weise kümmern.

Tiere lügen nicht, betrügen nicht, sie haben die allermeisten unmoralischen Eigenschaften der Menschen erst gar nicht mitbekommen, sie töten nur aus ganz bestimmten, von der Natur vorgegebenen Gründen, sie kennen keine Häme, keine Schadenfreude. Sie sammeln nur soviel Nahrung an, um ihr Überleben mit Sicherheit zu gewährleisten.

Was aber macht der Mensch?

Er führt Krieg gegen die deutschen Menschen!
Weil wir bis zum Auftreten der 68er die Intelligenz dieses Planeten waren!

[Brathering]

Den lieben Gottgläubigen zuliebe mal rein theoretisch vorausgesetzt, es gäbe ihren Gott, und außerdem mal vorausgesetzt, dieser hätte die Welt, alle Materie und alles Leben erschaffen, zu seiner eigenen Ehre wie es heißt.

Kann es dann überhaupt sein, dass der Mensch von diesem gar nicht als "die Krone seiner Schöpfung" gedacht war?

Wenn man viele Tiere beobachtet, ist sehr oft zu sehn, dass sie sich z.B. um ihren Nachwuchs in ganz vorbildlicher Weise kümmern.

Tiere lügen nicht, betrügen nicht, sie haben die allermeisten unmoralischen Eigenschaften der Menschen erst gar nicht mitbekommen, sie töten nur aus ganz bestimmten, von der Natur vorgegebenen Gründen, sie kennen keine Häme, keine Schadenfreude. Sie sammeln nur soviel Nahrung an, um ihr Überleben mit Sicherheit zu gewährleisten.

Was aber macht der Mensch?

Tiere sind vorprogrammiert oder werden von uns programmiert/trainiert. Ihnen fehlt der freie Wille und die Möglichkeit der Erkenntnis von Gut und Böse. Daher sind sie nicht die höchsten aber auch nicht die niedrigsten Wesen

[Unschlagbarer]

Er führt Krieg gegen die deutschen Menschen!
Weil wir bis zum Auftreten der 68er die Intelligenz dieses Planeten waren!

Der Mensch führt Krieg gegen die deutschen Menschen???

Ha! Grade eben hab ich `nem Bericht über Tiere gehört, dass manche unter "Intelligenz" sowieso nur menschlich-überhebliche Schlaumeierei verstehn.

[Unschlagbarer]

Tiere sind vorprogrammiert oder werden von uns programmiert/trainiert. Ihnen fehlt der freie Wille und die Möglichkeit der Erkenntnis von Gut und Böse. Daher sind sie nicht die höchsten aber auch nicht die niedrigsten Wesen

Kannitvastahn. Der Löwe, der eine Antilope reißt, ist von und vorprogrammiert?
Und er handelt nicht nach freiem Willen, wenn er einsieht, dass er an das Elefantenbaby nicht rankommt, weil die Mutter es schützt?
Die Elefantenmutter versteht also nicht, dass der Löwe ihr und ihrem Nachwuchs "Böses" antun will?

Hast du mal versucht, einem Hund oder einem andern Tier sein Fressen wegzunehmen? Da kannst du erkennen, wie "böse" es werden kann!

Wie erklärst du dir z.B. das, wenn ein Leopard eine Affenmutter reißt, und wenn er das Kleine, was sich am Bein der schon toten Mutter festhält, nicht auch gleich noch frisst, sondern es zumindest einen Tag lang schont und sogar irgendwie bemuttert? (Länger haben sie das nicht beobachten können.)

Lt. neuem Verständnis der Entwicklung (Evolution) gibt es übrigens keine "höheren" und demzufolge auch keine "niedrigen" Tiere.
Also ist auch der Mensch nicht das höchste oder ein höheres Wesen.
Aufgrund seines Verhaltens kann er wohl auch nicht dafür gehalten werden.

Rassentheorie mit allen bekannten Folgen ist übrigens obsolet.

[PePa]

Ich antworte Dir, lieber Unschlagbarer, als selbsternannter Zoologe: Die Tiere ängstigen sich selbst und einander rund um die Uhr herum. Ein jedes Tier muß unablässig Obacht geben, auf daß es nicht gefressen wird, vor allem während der Nahrungssuche. So schlimm ist es im Tierreich, daß kein Hornochse, der sich in guter Absicht auf redliche Weise fortpflanzen will, dies ungestört tun kann; immer und überall ist ein anderer Hornochse zugegen, der ihm die auserwählte, ihm nach langem, angestrengten Werben endlich hörige Kuh abspenstig machen will und der sein liebevolles Schnauben durch neidisches Brüllen stört und ihm dadurch die Lebensfreude verleidet.

[Brathering]

Rassentheorie mit allen bekannten Folgen ist übrigens obsolet.

Ganz und gar nicht, ein Meerschweinchen ist kein Aligator und verhält sich auch nicht so.

Tiere sind Maschinen, dass wird jedem bewusst, der sie beobachtet:
Sie arbeiten nach einem festen Programm aus Instinkten und Reflexen.
Dein Beispiel mit Hund fressen wegnehmen ist so eine zu erwartende Instinkthandlung
Er wird nicht "böse" auch wenn er beißt, denn er hat eben keine Seele.

Und als höher entwickelt kann man ein komplexeres Lebewesen schon betrachten.

[Unschlagbarer]

Ich antworte Dir, lieber Unschlagbarer, als selbsternannter Zoologe: Die Tiere ängstigen sich selbst und einander rund um die Uhr herum. Ein jedes Tier muß unablässig Obacht geben, auf daß es nicht gefressen wird, vor allem während der Nahrungssuche. So schlimm ist es im Tierreich, daß kein Hornochse, der sich in guter Absicht auf redliche Weise fortpflanzen will, dies ungestört tun kann; immer und überall ist ein anderer Hornochse zugegen, der ihm die auserwählte, ihm nach langem, angestrengten Werben endlich hörige Kuh abspenstig machen will und der sein liebevolles Schnauben durch neidisches Brüllen stört und ihm dadurch die Lebensfreude verleidet.

So ist das Leben, werter PePa, du "selbsternannter Zoologe".
(wenn du mich gemeint hättest, hättest du geschrieben "dir als selbsternanntem Zoologen")

Im Unterschied zu Humboldt, der im Urwald ein geordnetes Paradies sah, erkannte Darwin genau das, was du hier beschreibst.

Das Leben ist ein ununterbrochener Kampf.

Und mal ehrlich: Ist es denn beim Menschen tatsächlich völlig anders?

Es ist nur ein Betrug an der Wirklichkeit, wenn man uns etwas anderes als unsere wirkliche Natur vorgaukelt. Ich meine, die Bemühungen diese zu verstecken, nicht völlig ungebremst loszulassen in allen Ehren, aber schau dich mal um, du wirst es bestätigt finden, wenn du nicht blind durch die Welt läufst.

[PePa]

[Ganzer Text]

Ich schätze Deine Beiträge sehr, Unschlagbarer!

Der Mensch ist ein Tier. Das ist meine Meinung. Der Menschen Moral betrachtete ich stets aufmerksam: sie schimmerte mir, je nach Lichteinfall, bald so, bald anders – wie das Federkleid eines Vogels oder die Schuppen eines Schmetterlings, die mir glänzend oder matt erschienen, je nach dem, von wo aus ich sie betrachtete. Dieser unterschiedlichen Erscheinung entspricht exakt seine Doppelmoral.

[Unschlagbarer]

Ganz und gar nicht, ein Meerschweinchen ist kein Aligator und verhält sich auch nicht so.

Tiere sind Maschinen, dass wird jedem bewusst, der sie beobachtet:
Sie arbeiten nach einem festen Programm aus Instinkten und Reflexen.
Dein Beispiel mit Hund fressen wegnehmen ist so eine zu erwartende Instinkthandlung
Er wird nicht "böse" auch wenn er beißt, denn er hat eben keine Seele.

Und als höher entwickelt kann man ein komplexeres Lebewesen schon betrachten.

Du hast den Begriff der Rasse nicht verstanden, mein Lieber. Meerschweinchen und Alligator sind nicht zwei Rassen einer Art, sondern zwei verschiedene Tierarten.
Außerdem gehört das Meerschweinchen zu den Säugetieren, also zur Gruppe, zu der auch wir gehören, und der Alligator ist ein Reptil (=Klasse), welches Eier legt und zu den Krokodilen (=Ordnung) gehört.

"Tiere sind Maschinen" - wo lebst du? Im Science-Fiction-Film?

Genau das Beispiel vom Leoparden (s. weiter oben), der sich zum kleinen Affenbaby wie eine Mutter verhält, zeigt, dass sie ganz und gar nicht nur nach Instinkten und Reflexen "arbeiten".

Mit der Beurteilung von "gut und böse" liegst du ja nicht so falsch, denn was für den einen gut ist, kann für den andern böse sein. Die Natur kennt kein gut und kein böse, sie muss bewältigt werden, man muss mit ihr auskommen, in ihr zurechtkommen, überleben, und zwar alle, die Tiere (inkl. Mensch) und auch die Pflanzen. Natur hat keine Gefühle und ist nicht gefühlsmäßig zu bewerten, außer in der Kunst oder bei der Betrachtung durch den Menschen. Ob Tiere den Sonnenuntergang auch schön finden, weiß ich nicht. Religion kennen sie höchstwahrscheinlich nicht.

Dass Tiere keine Gefühle hätten, wird inzwischen längst bestritten. Nur Religiöse glauben, dass nur der Mensch eine "Seele" besäße. Weshalb zeigt er sie dann so selten?