Überlegungen zum Universum

[Nanu]

Im Innern einer Hohlkugel gibt es nämlich gar kein Schwerefeld.

Was hat eine Beschreibung des Jodelkönigs bitteschön mit dem Strangthema zu tun?

[Affenpriester]

Seit wann ist ein Atomkern eine Singularität? Oder ein Schwarzes Loch eine Kugel, die nach innen geht? Du wirfst hier ohne Sinn und Verstand mit ein paar Begriffen durch die Gegend, die du irgendwo aufgeschnappt, aber nicht verstanden hast.

Woher weißt du das? Wie misst man das?

Ein schwarzes Loch ist eine Singularität ... darin existiert keine Zeit, kein Raum. Es muss nach innen gehen denn es schluckt alles sogar Licht und zeigt sich von allen Seiten als zweidimensional. Nur sichtbar durch Lichtbrechung ... es ist nicht da quasi. Also gehört es nicht zum System. Wie eine Anomalie ... ein Riss im Gefüge. Unbegreifbar. Dass ein Atom leer ist, ist dir aber bekannt, oder? Auch dass alles nur Magnetismus ist ... es also quasi plus und minus geben muss. Woher ich das weiß? Weil sich alles um sich selbst dreht! Schonmal Aufnahmen gesehen, wo ein solches Loch einen Stern frisst? Oder eine ganze Galaxie? Als hätte jemand einen stellaren Stöpsel gezogen. Und auch die Lichtbrechung rotiert ... also auch das Loch ... wie kann es anders sein?
Was erzeugt das magnetische Kraftfeld des Atoms ... des Mantels? Die Elektronen des Atoms hält was zusammen? Zwei Protonen und Neutronen? Und was hält die zusammen? Es ist meine Theorie ... eine Singularität. Ohne Kräfteausgleich täte alles auseinanderfallen. Wenn ein Atom also unteilbar ist (nur durch Spaltung) ... muss es einen Sog geben. Ob du drüber lachst oder nicht ... aber alles funktioniert gleich. Bring doch selbst mal neue Gedanken ein, die mit den Grundgesetzen kompatibel sind, anstatt alles Neue und neue Wege als Unfug abzutun, ohne sie entkräften zu können!

[hthor]

Ein schwarzes Loch ist eine Singularität ... darin existiert keine Zeit, kein Raum. Es muss nach innen gehen denn es schluckt alles sogar Licht und zeigt sich von allen Seiten als zweidimensional. Nur sichtbar durch Lichtbrechung ... es ist nicht da quasi. Also gehört es nicht zum System. Wie eine Anomalie ... ein Riss im Gefüge. Unbegreifbar. Dass ein Atom leer ist, ist dir aber bekannt, oder? Auch dass alles nur Magnetismus ist ... es also quasi plus und minus geben muss. Woher ich das weiß? Weil sich alles um sich selbst dreht! Schonmal Aufnahmen gesehen, wo ein solches Loch einen Stern frisst? Oder eine ganze Galaxie? Als hätte jemand einen stellaren Stöpsel gezogen. Und auch die Lichtbrechung rotiert ... also auch das Loch ... wie kann es anders sein?
Was erzeugt das magnetische Kraftfeld des Atoms ... des Mantels? Die Elektronen des Atoms hält was zusammen? Zwei Protonen und Neutronen? Und was hält die zusammen? Es ist meine Theorie ... eine Singularität. Ohne Kräfteausgleich täte alles auseinanderfallen. Wenn ein Atom also unteilbar ist (nur durch Spaltung) ... muss es einen Sog geben. Ob du drüber lachst oder nicht ... aber alles funktioniert gleich. Bring doch selbst mal neue Gedanken ein, die mit den Grundgesetzen kompatibel sind, anstatt alles Neue und neue Wege als Unfug abzutun, ohne sie entkräften zu können!

Das ist richtig, Atome bestehen aus einem leeren Raum, was natürlich sehr bemerkenswert ist, wenn man ein Gegenstand wie einen Granitstein aufnimmt anfässt und dann bemerkt das er doch sehr fest und solide ist.
Warum können wir unsere Hand durch diesen aus Atoma bestehenden Granitstein nicht hindurchstecken, wenn er dann doch nur aus Atomen mitvielen Zwischenräume aufgebaut ist.
Du hast ja zwischen der Materie starke Wechselwirkungen, die Neutronen und Protonen miteinander verbindet, die wiederum Atomkerne formen. Ich komem darauf zurück, weil du an die Singularität glaubst, die Protronen und Neutronen zusammenhalten. Unter Singularität kann man viel verstehen, aber wenn ich dich richtig interpretiere, dann gehst du von einen Punkt im Raum aus, mit einer unendlichen Dichte wo sich Materie auf ein kleinst möglichsten Volumen sich komprimitieren lässt. Daher auch dein Beispiel mit dem schwarzen Loch.

[Affenpriester]

Das ist richtig, Atome bestehen aus einem leeren Raum, was natürlich sehr bemerkenswert ist, wenn man ein Gegenstand wie einen Granitstein aufnimmt anfässt und dann bemerkt das er doch sehr fest und solide ist.
Warum können wir unsere Hand durch diesen aus Atoma bestehenden Granitstein nicht hindurchstecken, wenn er dann doch nur aus Atomen mitvielen Zwischenräume aufgebaut ist.
Du hast ja zwischen der Materie starke Wechselwirkungen, die Neutronen und Protonen miteinander verbindet, die wiederum Atomkerne formen. Ich komem darauf zurück, weil du an die Singularität glaubst, die Protronen und Neutronen zusammenhalten. Unter Singularität kann man viel verstehen, aber wenn ich dich richtig interpretiere, dann gehst du von einen Punkt im Raum aus, mit einer unendlichen Dichte wo sich Materie auf ein kleinst möglichsten Volumen sich komprimitieren lässt. Daher auch dein Beispiel mit dem schwarzen Loch.

Magnetismus!
Ja, so unendlich dicht dass es extreme Gravitation erzeugt und alle Energie und Materie in einem so kleinen, nahezu unsichtbaren Punkt zusammengestaucht, und den Raum wieder irgendwo ausspuckt oder auflöst, dass ihm nichts entkommt. Der Mittelpunkt von allem. Jede Galaxie hat eins im Kern, mehrere weitere sogar verstreut. Dazwischen (den Galaxien) sollen welche sein ... in Galaxiehaufen interstellare Superlöcher ... überall ... kaum sichtbar. Ist das die dunkle Energie? Kein Plan. Es ist locker zehnmal so massig wie alle Materie, angeblich. Aber wo? Tja! Ich vermute, die verbinden sich irgendwann alle oder saugen alles raus bis es nur noch leeren Raum und schwarze Löcher gibt ... schwarze Löcher in einem schwarzen Loch ... die sich gegenseitig fressen oder fusionieren bis nur noch eine Singularität in ihr selbst existiert (minus mal minus) und zum Plus explodiert ... woanders oder hier. Der Urknall eine Verschmelzung nach außen? Das wird man nie beweisen oder nachprüfen können. Es kann hunderte Antworten geben ... wir werden es nie wissen. Angeblich hat das ganze Universum nicht einmal ansatzweise die Größe eines Atoms ... komprimiert man den ganzen leeren Raum in den Atomen zusammen zu einem Punkt. Nichts bewegt sich oder expandiert ... es wird nur leerer Raum reingepumpt überall. Nichts wird zugeführt ... Nullen zwischen die Einsen ... und alles entfernt sich und wächst ... paradox ... es ist der (leere) Raum, der sich ausdehnt und nicht das was drin ist. Er zieht mit seinen Löchern alles auseinander quasi. Raum kann, solang er leer ist, mit Überlichtgeschwindigkeit expandieren ... er existiert ja quasi nicht. Es ist nicht greifbar.

[GSch]

Wir leben ja auch auf einer flachen Erde! Eine Scheibe sozusagen, der sogenannte Erdkreis.

Ach so, das hatte ich total vergessen.

[GSch]

Da denke aber noch mal drüber nach, und wie Schwerkraft entsteht !

Dein Vertrauen zu mir scheint schier grenzenlos zu sein. Das weiß bisher keiner. Selbst Einstein hat sie nur besser beschrieben als Newton, aber die Frage nach ihrer Entstehung ist er nicht angegangen. Wenn man mal so weit ist, das Gravitationsfeld quantenmechanisch beschreiben zu können, wissen wir mehr, aber so schnell sehe ich das nicht kommen.

An der Innenseite herrscht die ganz normale Massenanziehung, die um so größer ist, je näher die Objekte zueinander sind. Und da wirkt die gegenüberliegende Seite zwar " negativ" auf die Objekte ein, hebt sie aber wegen der größeren Entfernung nicht auf. Nur im Mittelpunkt der Kugel befinden sich die Anziehungskräfte im Gleichgewicht.

Nein, an jedem Ort in Innern einer Hohlkugel heben sich die Beiträge zur Gravitation von den verschiedenen Teilen der Schale gegenseitig auf. Beliebte Übungsaufgabe für Erstsemester. Objekte im Innern der Schale ziehen sich natürlich gegenseitig an, so wie sie das auch sonst tun.

[GSch]

Ein schwarzes Loch ist eine Singularität ... darin existiert keine Zeit, kein Raum.

Ein Schwarzes Loch ist in der Tat eine Singularität, aber der Atomkern nicht. Und das hattest du ja behauptet. Im Übrigen ist das Innere eines Schwarzen Lochs nicht so einfach zu erforschen, aber nichts spricht dagegen, dass es da drin Zeit und Raum gibt wie außerhalb. Nur haben die keinen Zusammenhang zur äußeren Welt. Manche Leute behaupten tatsächlich, das ganze Universum sei ein Schwarzes Loch - von innen. Das ist leider experimentell nicht überprüfbar, so dass diese Annahme nicht weiterführt.

Dass ein Atom leer ist, ist dir aber bekannt, oder?

Gewiss. "Das Atom besteht im Wesentlichen aus überhaupt nichts", sagte schon Rutherford vor fast 100 Jahren, nachdem er entdeckt hatte, dass mehr oder weniger die gesamte Masse des Atoms in einem sehr kleinen Kern steckt.

Auch dass alles nur Magnetismus ist ... es also quasi plus und minus geben muss.

Nein, das ist neu. Auch dass es beim Magnetismus plus und minus gibt.

Zwei Protonen und Neutronen? Und was hält die zusammen?

Das nennt man "starke Wechselwirkung". Ein Blick in ein gutes Buch täte dir sicher gut.

Wenn ein Atom also unteilbar ist (nur durch Spaltung) ...

Das Atom ist keineswegs unteilbar, nicht mal der Kern.

Bring doch selbst mal neue Gedanken ein, die mit den Grundgesetzen kompatibel sind, anstatt alles Neue und neue Wege als Unfug abzutun, ohne sie entkräften zu können!

Kann ich gerne tun, so bald du dich mal für einen Sechser mit den bisherigen Gedanken beschäftigt hast. Nichtwissen ist noch lange keine Theorie und auch nichts Neues. Keineahnungvonüberhauptnichts gibt es schon so lange wie die Menschheit.

[beemaster]

...
Das kann ich gerne erklären, und warum sie so schöne Bilder mit dem Weltraumteleskop Hubbel machen können.

Jo, mach das mal.

[hthor]

Magnetismus!
Ja, so unendlich dicht dass es extreme Gravitation erzeugt und alle Energie und Materie in einem so kleinen, nahezu unsichtbaren Punkt zusammengestaucht, und den Raum wieder irgendwo ausspuckt oder auflöst, dass ihm nichts entkommt. Der Mittelpunkt von allem. Jede Galaxie hat eins im Kern, mehrere weitere sogar verstreut. Dazwischen (den Galaxien) sollen welche sein ... in Galaxiehaufen interstellare Superlöcher ... überall ... kaum sichtbar. Ist das die dunkle Energie? Kein Plan. Es ist locker zehnmal so massig wie alle Materie, angeblich. Aber wo? Tja! Ich vermute, die verbinden sich irgendwann alle oder saugen alles raus bis es nur noch leeren Raum und schwarze Löcher gibt ... schwarze Löcher in einem schwarzen Loch ... die sich gegenseitig fressen oder fusionieren bis nur noch eine Singularität in ihr selbst existiert (minus mal minus) und zum Plus explodiert ... woanders oder hier. Der Urknall eine Verschmelzung nach außen? Das wird man nie beweisen oder nachprüfen können. Es kann hunderte Antworten geben ... wir werden es nie wissen. Angeblich hat das ganze Universum nicht einmal ansatzweise die Größe eines Atoms ... komprimiert man den ganzen leeren Raum in den Atomen zusammen zu einem Punkt. Nichts bewegt sich oder expandiert ... es wird nur leerer Raum reingepumpt überall. Nichts wird zugeführt ... Nullen zwischen die Einsen ... und alles entfernt sich und wächst ... paradox ... es ist der (leere) Raum, der sich ausdehnt und nicht das was drin ist. Er zieht mit seinen Löchern alles auseinander quasi. Raum kann, solang er leer ist, mit Überlichtgeschwindigkeit expandieren ... er existiert ja quasi nicht. Es ist nicht greifbar.

Das Thema rund um die dunkle Materie ist wohl eins der spannendsten überhaupt. Bisher gehen ja die Überlegungen dahin, das sich das Universum ausdehnt immer weiter sich verdünnt, selbst wenn man die gesamte Masse des Universums zusammenrechnet, auch die von dir genannte dunkle Materie, die atomare Materie, die Neutrinius und was weiss ich noch was da so alles gibt. Selbst diese enorme Masse dann anch der bisherigen Theorie nicht ausreicht, eine Gravitation zu bilden die das auseinanderdriften des Universums aufhält.
Aber jetzt sehe ich durchaus auch eine andere Möglichkeit, du beschreibst , das es ein Mittelpunkt gibt, ein Punkt wie ein schwarzes Loch, um das sich vielleicht alles dreht, vielleicht auch unser Universum, sehen wir das ob das Universum sich dreht, nein können wir nicht, weil es kein sichtbaren Bezugspunkt gibt um eine drehbewegung des Universums zu erkennen.
Aber um das weiter zu erklären, vorerst zurück zur dunklen Materie, du sagtest sie ist nichts, stimmt, es ist nichts und trotzdem steckt in ihr eine enorme Energie. Was ist passiert wirklich, wenn das Universum anstatt sich weiter ausdehnt eines Tages sich in schwarzen Löchern wiederfindet, die schwarzen Löcher sich gegenseitig verspeisen. Dann haben wir wieder ein Ausgangspunkt, alles was wir kennen, was es jemals gegeben hat, an Sonnen, Planeten Galaxien, alles zusammengepresst in einer einzigen Kaffetasse, ach wie mir jetzt mein Kaffe schmeckt.
Und dann der Auslöser den es vor nicht ganz 14 Milliarden Jahren schon mal gegeben hat, es gibt ein neuen Urknall es wiederholt sich eines Tages alles wieder.
Vielleicht hätte ich Buddhist werden sollen, an die Wiedergeburt, denn wenn sich alles wiederholt sitzen wir eines Tages wieder vor einem Laptop und philosophieren 20 Milliarden Jahre später wieder über die Entstehung des Universums.

[Affenpriester]

Das Thema rund um die dunkle Materie ist wohl eins der spannendsten überhaupt. Bisher gehen ja die Überlegungen dahin, das sich das Universum ausdehnt immer weiter sich verdünnt, selbst wenn man die gesamte Masse des Universums zusammenrechnet, auch die von dir genannte dunkle Materie, die atomare Materie, die Neutrinius und was weiss ich noch was da so alles gibt. Selbst diese enorme Masse dann anch der bisherigen Theorie nicht ausreicht, eine Gravitation zu bilden die das auseinanderdriften des Universums aufhält.
Aber jetzt sehe ich durchaus auch eine andere Möglichkeit, du beschreibst , das es ein Mittelpunkt gibt, ein Punkt wie ein schwarzes Loch, um das sich vielleicht alles dreht, vielleicht auch unser Universum, sehen wir das ob das Universum sich dreht, nein können wir nicht, weil es kein sichtbaren Bezugspunkt gibt um eine drehbewegung des Universums zu erkennen.
Aber um das weiter zu erklären, vorerst zurück zur dunklen Materie, du sagtest sie ist nichts, stimmt, es ist nichts und trotzdem steckt in ihr eine enorme Energie. Was ist passiert wirklich, wenn das Universum anstatt sich weiter ausdehnt eines Tages sich in schwarzen Löchern wiederfindet, die schwarzen Löcher sich gegenseitig verspeisen. Dann haben wir wieder ein Ausgangspunkt, alles was wir kennen, was es jemals gegeben hat, an Sonnen, Planeten Galaxien, alles zusammengepresst in einer einzigen Kaffetasse, ach wie mir jetzt mein Kaffe schmeckt.
Und dann der Auslöser den es vor nicht ganz 14 Milliarden Jahren schon mal gegeben hat, es gibt ein neuen Urknall es wiederholt sich eines Tages alles wieder.
Vielleicht hätte ich Buddhist werden sollen, an die Wiedergeburt, denn wenn sich alles wiederholt sitzen wir eines Tages wieder vor einem Laptop und philosophieren 20 Milliarden Jahre später wieder über die Entstehung des Universums.

Laut Nietzsche die ewige Wiederkehr.