Überlegungen zum Universum

[houndstooth]

Grenzenlos heißt nur, dass man an keine Grenze kommt egal wie weit man in eine Richtung fliegen würde. Das ist auf zwei Arten richtig. Erstens ist es auf Grund der Ausdehnungsgeschwindigkeit des Universums nicht möglich den "Rand" des sichtbaren Universums zu erreichen. Zweitens kann es durchaus sein, dass wenn man rein hypothetisch immer in eine Richtung fliegt, man an seinem Ursprungspunkt wieder herauskommt (analog dazu die Umrundung einer Kugel). Ein solches Universum wäre nicht unendlich aber grenzenlos.
Die Außengrenzen können aber wie in Punkt eins beschrieben dadurch entstehen, dass sich bestimmte Raumgebiete hinter einem nicht erreichbaren Horizont "verstecken", da sie sich mit Überlichtgeschwindigkeit ausdehnen und damit außerhalb unserer Reichweite jeglicher Art kommen.

Sehr gute Gedankengaenge die in anderer Form an anderen Stellen auch so aehnlich geaeussert wurden.

Nur eins, keine Masse kann sich mit 'Überlichtgeschwindigkeit' ausdehnen. Der neueste Hubble-uncertainty-factor liegt jetzt bei 68KM/Sek per Megaparsec (3,3 Millionen Lichtjahre) Diese Messung repraesentiert eine Verringerung des Hubble uncertainty -factors von 6 auf 3 oder so aehnlich. Wohl bemerkt , diese Information entstammt aus dem Bereich unseres Wahrnehmungshorizontes mit den uns zur Verfuegung stehenden Werkzeugen. Was jenseits dieses Wahrnehmungshorizontes liegt, ist nicht eine Frage der Lichtgeschwindigkeit sondern haengt von unserer Wahrnehmungskapazitaet , -vermoegen ab.

[houndstooth]

Da der Raum sich ausdehnt - an jeder Stelle, wächst er zwischen zwei Punkten, die weit genug auseinanderliegen, mit ÜberLG, was aber voll und ganz von den RTs gedeckt ist, da die nur das beschreiben, was IM Raum passiert.
Don's Szenario ist das, was die meisten Kosmologen momentan favorisieren.

Raum - was immer das sein soll - ist als solcher nicht messbar oder wahrnehmbar. Es ist ein abstrakter Begriff. Nur Dinge , Materie in irgendwelcher Form , die fuer irgendwelche Zeitspannen existieren , lassen sich ......zwischen zwei Punkten..... oder n-Punkten ....oder Parallax ... oder Elektronenschalen ....oder ...oder ...messen.

Zum Beispiel kann ein Schwarzes Loch keinen 'Raum' verschlucken , jedoch Zeit ... Photons.... Mesons ... Bosons ...alle Materie ....innerhalb des Schwarzschild Radiuses.

[houndstooth]

Das Verhältnis ist übrigens Pi... Interessanter Weise auch das Verhältnis der Gesamtlänge eines Flusses zwischen zwei Punkten und dessen Luftlinie. Es scheint so, als wären diese Konstanten ganz elementar in der Natur der Dinge verwurzelt, genau so wie Selbstähnlichkeit (Fraktale).
Sie sind praktisch überall. Würde mich auch nicht wundern wenn diese das gesamte Universum beschreiben.

Ausgezeichnet "Bohnenpflanzer'.

Mein Respekt und Hochachtung

Weil wir gerade bei ""als wären diese Konstanten ganz elementar in der Natur der Dinge verwurzelt, genau so wie Selbstähnlichkeit (Fraktale). "" sind , es einige andere dieser in der "Natur der Dinge verwurzelte" 'Dinge' wie z.B. 'large number coincidents' , nicht 'connections'.

Doch sei etwas Spezifisches erwaehnt , und das ist die 'Fibonacci Serie' . Wir finden ihren Ausdruck ueberall,der Kuerze wegen z.B.

• Sonnenblumenkerne in einer Sonnenblume , deren spiralfoermige Anordnung daselbst
• Die 'Blaetter' eines Tannezapfens , von oben betrachtet erkennt man die spiralfoermige Anordnung.
• Spiralgalaxen - well, die 'Guten' *lol* - auch hier kann man die 'Fibonacci' Spirale erkennen.

Wenn Du von Fraktalen redest sind wir schnell bei chaos theory angelangt ...

[houndstooth]

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Hätten all diese Leute recht mit ihren Modellen und würden diejenigen es verstehen, die vorgeben es zu verstehen, hätten wir schon längst die Weltformel und müssten uns nicht in immer gewagteren Spekulationen ergehen!

heheheh , hoffentlich gibt es keine 'Weltformel' lieber 'Bolle'.

Allerdings gab es einmal etwas Schlimmeres als eine Weltformel: eine Firma beantragte vor einiger Zeit das Patent auf das menschliche Erbgut. Eine unglaubliche Unverfrorenheit. Unvorstellbar welche Macht diese Firma gehabt haette...und welchen Katastrophen die Menscheit haette entgegensehen koennen.

Geben wir uns eines kleinen Gedankenspiels hin:

Nehmen wir an Bolle sagt voraus der User 'houndstooth' wird an dem-und-dem-Tag einen Beitrag in diesem Forum mit dem-und-dem Wortlaut schreiben'.
Und genau das trifft ein.

Nehmen wir an Bolle sagt bei Usern X;Y;Z voraus wann sie und was sie an dem-und-dem-Tag schreiben werden.
Und genau das trifft ein.

Nehmen wir an Bolle sagt voraus User OPQ wird dann-und-dann wegen dem-und-dem vom Forum verbannt.
Und genau das trifft ein.

Leute fragen ob Bolle Hellseher , Hexer oder Heiland sei.

Bolle sagt jedoch , dass er nur eine Unmenge Daten gesammelt und analysiert habe. Die Ergebnisse ermoeglichten ihn logische , direkte und indirekte Rueckschluesse zu ziehen die sich in jenen Voraussagungen manifestiert hatten.

Das kosmische Hintergrund-Microwelle-Rauschen ; CBR ;wurde jahrelang nebst seiner Temperatur vorausgesagt bevor sie mittels einer ausrangierten Hornantenne per Zufall entdeckt wurde.

Schwarze Loecher wurden schon im 18Jahrt und frueher vorausgesagt und spaeter indirect bestaetigt.

Galaktische Linsen wurden vorausgesagt und spaeter entdekt.

Wir konnten die Existenz und Megavolts von Gruppen und Familien subatomischet Teilchen vorhersagen , deren spin etc , Jahre bevor sie durch Teilchenbeschleuniger bestaetigt wurden.

Die Erdumdrehungsverlangsamung wurde durch die Gravitationsbremsung des Mondes auf die Erde und vice versa vorausgesagt ,praezise gemessen und deshalb werden alle paar Jahre Atomuhren auf die nun 'laengeren' Erdtage eingestellt.

etc etc

Welche Gedankengaenge gingen z.B. dem Kosmischen Rauschen voraus? 'Modelle' besagten, dass kurz nach dem Urknall das Universum gleizeitig Materie und Antimaterie kreiert hatte diese sich jedoch quasi voellig in Materie-Antimaterie annihiliert gehabt hatten. Nur ein klitzekleines Bisschen Materie war in der Ueberzahl und wurde nicht annihiliet ...dies repraesentiert unser beobachtbares Universum. Im Materie-Antimaterie Anihilierungsprozess entstehen Photonen, Neutrinos etc , diese Photonen , heute ~3Grad Kelvin kalt , ist was wir unter CBR verstehen.
Dies bestimmte Modell bewies seine Richtigkeit..

Die 'Dunkle Materie' , auch als 'Great Attractor' bekannt ; weil Galaxenhaufen sich beschleunigen und anscheinend Pendulums doerhin ausschlagen; well , die Idee besrteht dass das die Ueberbleibsel des Materie-Antimaterie-Anihilationsprozess darstellt. Natuerlich Weiss man das nicht, wie auch?

[Bolle]

Das komische an dieser Lehre ist, dass sich für jede beantwortete Frage 100 neue Fragen auftun!

[Affenpriester]

Das komische an dieser Lehre ist, dass sich für jede beantwortete Frage 100 neue Fragen auftun!

Manch einer hält es für die Antwort, keine Fragen mehr zu stellen.

[GSch]

Das komische an dieser Lehre ist, dass sich für jede beantwortete Frage 100 neue Fragen auftun!

Das kommt in der Wissenschaft ziemlich häufig vor. Oft sind die neuen Fragen dann noch kniffliger als die gerade beantwortete. Macht aber nichts, so lange es gute Fragen sind, deren Untersuchung uns weiterbringt.

[Sathington Willoughby]

Raum - was immer das sein soll - ist als solcher nicht messbar oder wahrnehmbar. Es ist ein abstrakter Begriff. Nur Dinge , Materie in irgendwelcher Form , die fuer irgendwelche Zeitspannen existieren , lassen sich ......zwischen zwei Punkten..... oder n-Punkten ....oder Parallax ... oder Elektronenschalen ....oder ...oder ...messen.

Zum Beispiel kann ein Schwarzes Loch keinen 'Raum' verschlucken , jedoch Zeit ... Photons.... Mesons ... Bosons ...alle Materie ....innerhalb des Schwarzschild Radiuses.

Der leere raum ist noch mit Feldern (Schwerkraft, Elektromagnetismus) und virtuellen Teilchen gefüllt.
Niemand weiß, wie ein absolut leerer Raum sich verhalten würde, man kann nur spekulieren.

Und verschlucken... ich bin gegen diesen Begriff. Für mich ist ein SL ein gigantisches, subatomares Teilchen, quasi ein einziger String, der sich aus vielen Anderen zusammengesetzt hat.
Neutronensterne sind ähnlich, man kann sie als einziges, gigantisches Neutron betrachten (natürlich nur grob angenähert).

[Sathington Willoughby]

Das komische an dieser Lehre ist, dass sich für jede beantwortete Frage 100 neue Fragen auftun!

woran man sieht, dass keine Dogmen vorhanden sind.
Und dass man seinen Horizont erweitert. Nur, wer ein Leben lang in seiner Höhle des besseren Wissens sitzenbleibt, kann keine neuen Fragen stellen.

[Syntrillium]

hallo,

woran man sieht, dass keine Dogmen vorhanden sind.
Und dass man seinen Horizont erweitert. Nur, wer ein Leben lang in seiner Höhle des besseren Wissens sitzenbleibt, kann keine neuen Fragen stellen.

und das sind sehr viele!

mfg