Belastende Hitler-Aussagen

[meiermitm]

Was in irgendwelchen "Protokollen" steht ist bereits in dem Moment unerheblich, wo man weiß, wie von den Siegermächten bzw. den sie beaufsichtigenden Juden gefälscht wurde. Es wiurde gefälscht was man überhaupt fälschen konnte. Das wohl berühmteste Beispiel ist die Rede Himmlers in Posen. Was "er" da sagt, ist nicht nur teilgefälscht sondern die gesamte Rede ist gefälscht.

Dies erkennt man sofort, wenn man die deutsche Technik zum Zeitpunkt der angeblichen Aufnahme kennt. Bereits der Umstand, daß diese Rede eine "Geheimrede" gewesen sein soll und dann als solche sogar auf einem Tonträger gespeichert worden sein soll, zeugt von der Fälschung.

Aber der technische Beweis ist eben noch erheblicher. Die Rede wurde angeblich auf Wachsplatten aufgezeichnet. Dies entsprach zwar dem technischen Stand des Auslandes, aber nicht der deutschen Technik. Damals hatten die Deutschen bereits eine ganz ausgezeichnete Tonbandtechnik und die war weit verbreitet, welche qualitativ erst etwa 1955 übertroffen wurde. Und diese deutsche Tonbandtechnik war im Ausland vollkommen unbekannt!

Und daher fälschte man die Rede auf WACHSPLATTEN.

Ein paar "Notizen" zu fälschen ist natürlich noch einfacher.

Die wohl allerberühmteste Fälschung ist das Begleitschreiben zum Wannseekonferenzprotokoll. Eineindeutiger kann eine Fälschung gar nicht sein. Rein zufällig hat der Fälscher persönlich aus Dummheit die Fälschung (das 2. Original) in seinem eigenen Buch etwa 1961 veröffentlicht.

Das "offizielle" gefälschte Begleitschreiben:



Dasselbe bei vho:




Und hier die Version, welche Chefankläger und Fälscher Kempner in seinem Buch der Welt gezeigt hat:

f


Dieses Begleitschreiben zum Wannseekonferenzprotokoll wurde von Netanjahu in seiner Rede vor den Vereinten Nationen (New York, 24.9.2009) der Weltöffentlichkeit unter die Nase gehalten!





Das ist wohl offenkundig.



Was wurde noch gefälscht? Nun, das kann man dem Begleitschreiben direkt entnehmen: Der gesamte Eichmannprozeß!

Im Begleitschreiben steht zwar nicht drauf, wie hoch die Eintrittspreise zu diesem Schauspiel sein werden, aber wenigstens ist die Hauptfigur des Schauspiels bereits angekündigt: Eichmann.

Und daher muß man sich auch nicht wundern, daß die Uraufführung dieses Schauspiels zunftgerecht im Jerusalemer Schauspielhaus aufgeführt wurde und das Schauspiel auch an vielen anderen Schauspielhäusern der Welt aufgeführt wurde.

[malnachdenken]

Was in irgendwelchen "Protokollen" steht ist bereits in dem Moment unerheblich, wo man weiß, wie von den Siegermächten bzw. den sie beaufsichtigenden Juden gefälscht wurde. Es wiurde gefälscht was man überhaupt fälschen konnte. Das wohl berühmteste Beispiel ist die Rede Himmlers in Posen. Was "er" da sagt, ist nicht nur teilgefälscht sondern die gesamte Rede ist gefälscht.

Dies erkennt man sofort, wenn man die deutsche Technik zum Zeitpunkt der angeblichen Aufnahme kennt. Bereits der Umstand, daß diese Rede eine "Geheimrede" gewesen sein soll und dann als solche sogar auf einem Tonträger gespeichert worden sein soll, zeugt von der Fälschung.

Aber der technische Beweis ist eben noch erheblicher. Die Rede wurde angeblich auf Wachsplatten aufgezeichnet. Dies entsprach zwar dem technischen Stand des Auslandes, aber nicht der deutschen Technik. Damals hatten die Deutschen bereits eine ganz ausgezeichnete Tonbandtechnik und die war weit verbreitet, welche qualitativ erst etwa 1955 übertroffen wurde. Und diese deutsche Tonbandtechnik war im Ausland vollkommen unbekannt!

Und daher fälschte man die Rede auf WACHSPLATTEN.

Ein paar "Notizen" zu fälschen ist natürlich noch einfacher.

Die wohl allerberühmteste Fälschung ist das Begleitschreiben zum Wannseekonferenzprotokoll. Eineindeutiger kann eine Fälschung gar nicht sein. Rein zufällig hat der Fälscher persönlich aus Dummheit die Fälschung (das 2. Original) in seinem eigenen Buch etwa 1961 veröffentlicht.

Du hast nicht zufällig auch Quellen für Deine Behauptungen/Thesen? WAS genau soll an den Posener Reden gefälscht sein? WAS an den Protokollen der Wannseekonferenz? Wo kann man betreffende Analysen nachlesen?

[Michel]

Was in irgendwelchen "Protokollen" steht ist bereits in dem Moment unerheblich, wo man weiß, wie von den Siegermächten bzw. den sie beaufsichtigenden Juden gefälscht wurde. Es wiurde gefälscht was man überhaupt fälschen konnte. Das wohl berühmteste Beispiel ist die Rede Himmlers in Posen. Was "er" da sagt, ist nicht nur teilgefälscht sondern die gesamte Rede ist gefälscht.

Dies erkennt man sofort, wenn man die deutsche Technik zum Zeitpunkt der angeblichen Aufnahme kennt. Bereits der Umstand, daß diese Rede eine "Geheimrede" gewesen sein soll und dann als solche sogar auf einem Tonträger gespeichert worden sein soll, zeugt von der Fälschung.

Aber der technische Beweis ist eben noch erheblicher. Die Rede wurde angeblich auf Wachsplatten aufgezeichnet. Dies entsprach zwar dem technischen Stand des Auslandes, aber nicht der deutschen Technik. Damals hatten die Deutschen bereits eine ganz ausgezeichnete Tonbandtechnik und die war weit verbreitet, welche qualitativ erst etwa 1955 übertroffen wurde. Und diese deutsche Tonbandtechnik war im Ausland vollkommen unbekannt!

Und daher fälschte man die Rede auf WACHSPLATTEN.

Ein paar "Notizen" zu fälschen ist natürlich noch einfacher.

Die gesamte Himmler Rede vom 4.10.1943, die sogenannte "Posen Rede" wurde auf Tonband aufgenommen.
Die Rede ist auf 2 Tobändern (das modernste was es damals gab-typisch für die SS) mit jeweils 90 Minuten Aufnahmekapazität aufgenommen worden.
Die Rede hat eine Länge von etwa 165 Minuten.

Wenn man jetzt die Wachsplatte mit dem 9minütigen "Aufnahmenfragment" das Anfang der 60ziger gefunden wurde und seither im Washingtoner Smith ausgestellt ist, mit der originalen Rede auf den Tonbändern vergleicht.
Merkt man das irgendwann auf dem 1 Band? - dieses "herauskopierte" "Fragment" beginnt; - aber Himmler im weiteren Redeverlauf nicht das sagt, waß auf der Wachsplatte in Washington als Originalrede bezeichnet wird und zu hören ist.

Entweder sind die Original Tonbänder aus dem SS Archiv gefälscht worden, oder die Wachsplatte die in den 60zigern Jahren in den USA gefunden worden ist. Wachsplatten die seit 1938 bei den Deutschen nicht mehr eingesetzt wurden, weder bei Aufnahmen von Radiosendungen, geschweige denn bei wichtigen Reden von SS Führern.

Preisfrage.

Was meinste, welche Quelle bzw. Rede ist glaubwürdiger?

[meiermitm]

Die gesamte Posener Rede Himmlers ist gefälscht. Das bedeutet, man darf kein Wort von dem, was dort gehört wird, zur Kenntnis nehmen. Es ist eine Fälschung.

Viele (praktisch Alle) fallen darauf herein und versuchen die Rede in den "kritischen" Teilen zurechtzubiegen. Das ist der größte Fehler, den man machen kann. Eindeutige Aussage zu verharmlosen macht dann allgemein unglaubwürdig.

Diese Aussage stand in einem Begleittext zu einer "historischen" Fernsehsendung. Die gesamte Sendung ist nicht mehr auffindbar, "Himmler" gibt es nicht einmal mehr als Suchbegriff:

"Seine vollständige Rede vom 4. Oktober 1943, aus der gemeinhin nur wenige Zitate benutzt werden, ist einer breiten Öffentlichkeit kaum bekannt.

Dieser Film macht sie öffentlich und benutzt dafür den vollständigen Wortlaut der Wachsplatten, mit denen sie aufgezeichnet wurde (im Unterschied zum erhaltenen aber korrigierten Protokoll dieser Aufzeichnung). Der Rückgriff auf den Originalton erlaubt auch die Einbeziehung der Reaktionen und Kommentare der Zuhörer."
[Links nur für registrierte Nutzer] (toter Link)

Anscheinend hat man auf die technische Widerlegung der "Himmlerrede" reagiert. Beweismaterial einfach verschwinden zu lassen, ist schließlich üblich.

Zur deutschen Tonbandtechnik lese man sich diese packende Story durch:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Hier kommt ein damaliger Entwickler zu Wort:
"This phenomenon was further developed and resulted ... in an entirely new recording technique. ... Expanding the frequency curve to 10 kHz, a dynamic range of 60 dB was reached with a distortion factor of 1.5% at 1,000 Hz”.
[Links nur für registrierte Nutzer]

Das sind ausgezeichnete Werte!

Zur Wannseekonferenz (wo angeblich Eichmann dabei war):
[Links nur für registrierte Nutzer]

Es gibt aber auch noch eine Auflistung der etwa 7 unterschiedlichen Versionen des Wannseekonferenzprotokolls, allesamt stellen die EINZIGE erhaltene Kopie Nr. 16 von 30 Ausfertigungen dar!

Link finde ich gerade nicht.

@kirov

Die Rede ist auf 2 Tobändern (das modernste was es damals gab-typisch für die SS) mit jeweils 90 Minuten Aufnahmekapazität aufgenommen worden.

Nebenbei: Das ist technisch nicht möglich, schon wieder gelogen. Die Aufnahmekapazität der Spule betrug 22 Minuten und eine Wachsplatte 4-5 Minuten.

Hätte man die Tonbänder gehabt, hätte man beim IMT auch die Originalbänder vorgespielt und nicht lächerliche Platten in miserabler Qualität!

[meiermitm]

Entweder ist die Origianal Tonbänder aus dem SS Archiv gefälscht worden, oder die Wachsplatte die in den 60zigern Jahren in den USA gefunden.

Preisfrage.

Was meinste, welche Quelle bzw. Rede ist glaubwürdiger?

Weder die eine noch die andere Quelle/Rede ist glaubwürdig, da beide von Fälschern stammen. Beweis: Das Begleitschreiben!

Solchen Lügnern und Betrügern ist kein Wort mehr zu glauben. Niemals würde bei einem ordentlichen Gericht eine Zeugenaussage eines Lügners zur Kenntnis genommen werden.

Bei uns heißt es: Wer einmal lügt.....

[Michel]

Die gesamte Posener Rede Himmlers ist gefälscht. Das bedeutet, man darf kein Wort von dem, was dort gehört wird, zur Kenntnis nehmen. Es ist eine Fälschung.

Viele (praktisch Alle) fallen darauf herein und versuchen die Rede in den "kritischen" Teilen zurechtzubiegen. Das ist der größte Fehler, den man machen kann. Eindeutige Aussage zu verharmlosen macht dann allgemein unglaubwürdig.

Diese Aussage stand in einem Begleittext zu einer "historischen" Fernsehsendung. Die gesamte Sendung ist nicht mehr auffindbar, "Himmler" gibt es nicht einmal mehr als Suchbegriff:


Anscheinend hat man auf die technische Widerlegung der "Himmlerrede" reagiert. Beweismaterial einfach verschwinden zu lassen, ist schließlich üblich.

Zur deutschen Tonbandtechnik lese man sich diese packende Story durch:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Hier kommt ein damaliger Entwickler zu Wort:
"This phenomenon was further developed and resulted ... in an entirely new recording technique. ... Expanding the frequency curve to 10 kHz, a dynamic range of 60 dB was reached with a distortion factor of 1.5% at 1,000 Hz”.
[Links nur für registrierte Nutzer]

Das sind ausgezeichnete Werte!

Zur Wannseekonferenz (wo angeblich Eichmann dabei war):
[Links nur für registrierte Nutzer]

Es gibt aber auch noch eine Auflistung der etwa 7 unterschiedlichen Versionen des Wannseekonferenzprotokolls, allesamt stellen die EINZIGE erhaltene Kopie Nr. 16 von 30 Ausfertigungen dar!

Link finde ich gerade nicht.

Nebenbei: Das ist technisch nicht möglich, schon wieder gelogen. Die Aufnahmekapazität betrug 22 Minuten.

Schon einmal sich die komplette "Posener Rede" angehört?
Die Originalrede ist mit Sicherheit echt.
Oder hast du andere Informationen.

So echt wie die Unterhaltung - Hitlers mit Mannerheim im Juni 1942, die von einen finnischen Major unter Gefahr der eigenen Gesundheit im geheimen aufgenommen worden ist und die 2006 wieder auftauchte.

Wachsplatten hatten damals eine maximale Aufnamedauer von 20-30 Minuten.
Bei der Posener Rede, (die 165 minütige, zweiteilige Version) enthält keine (außer Beschädigungen durch die Zeit) Unterbrechungen. die zum Wechsel der Platte benötigte Zeit (wie bei Liveaufnahmen im Anglo-Raum der damaligen Zeit, alle 15 bzw. 25 Minuten die Regel war) sondern die beiden Teile laufen ohne Unterbrechungen.

[monrol]

Der liebe und verständnisvolle Herr Hitler hat deswegen auch ein halbes Dutzend neutraler Staaten einkassiert, weil er ja so friedliebend war! Die Märchen der Brüder Grimm finde ich besser als deine!

LESEN BILDET!

Allerdings kommt es auf die richtige(n) Quelle(n) an!

Beispielswese gehören BILD, SPIEGEL und die Öffentlich Rechtlichen NICHT dazu!

[cruncher]

Weder die eine noch die andere Quelle/Rede ist glaubwürdig, da beide von Fälschern stammen. Beweis: Das Begleitschreiben!

Solchen Lügnern und Betrügern ist kein Wort mehr zu glauben. Niemals würde bei einem ordentlichen Gericht eine Zeugenaussage eines Lügners zur Kenntnis genommen werden.

Bei uns heißt es: Wer einmal lügt.....

Also welche Posener Rede meint ihr?
Ich kenne nur eine Rede vom 4.Okt. 1943 vor höheren SS-Führern.
Diese "Geheimrede" war so geheim, daß sie bereits von eilfertigen US-Propagandisten am 18. Nov. 1943 in der New York Harald Tribune abgedruckt wurde.
Allerdings mit falschem Datum - 14. Okt. 1943, was später dann 4. Okt. 1943 hieß.
Diese im Jahre 1943 veröffentlichte Rede stimmte wörtlich, bis auf das Datum, mit der angeblich erstmals beim IMT vorgelegten Rede überein.

Erstaunlich!

Zu finden in

The jewish black book committee, "The Black Book", 1946, S.246

Nachtrag: Ich meine natürlich einen Redeausschnitt mit Quellenangabe NYHT in obigem Buch

[Michel]

Also welche Posener Rede meint ihr?
Ich kenne nur eine Rede vom 4.Okt. 1943 vor höheren SS-Führern.
Diese "Geheimrede" war so geheim, daß sie bereits von eilfertigen US-Propagandisten am 18. Nov. 1943 in der New York Harald Tribune abgedruckt wurde.
Allerdings mit falschem Datum - 14. Okt. 1943, was später dann 4. Okt. 1943 hieß.
Diese im Jahre 1943 veröffentlichte Rede stimmte wörtlich, bis auf das Datum, mit der angeblich erstmals beim IMT vorgelegten Rede überein.

Erstaunlich!

Zu finden in

The jewish black book committee, "The Black Book", 1946, S.246

Ja, genau.

:hihi:

Ich pisse mir gleich in de Buxen.
Ich glaube das man diesen Zeitungsartikel auch beim Nürnberger Tribunal verwendet hat. Ich glaube ein Reporter vom Harald Tribune war bei der Geheimrede anwesend, oder er hat gleich die Rede für Himmler geschrieben und ist dann mit der Kopie wieder in die USA geflogen.

:hihi:

Das Drehbuch hatte man schon geschrieben.
Jetzt brauchte man nur noch das notwendige Beweisstück. Scheiße das die Amis mit ihrer Technik noch nicht so weit waren , um Beweise herzustellen.

[meiermitm]

So echt wie die Unterhaltung - Hitlers mit Mannerheim im Juni 1942, die von einen finnischen Major unter Gefahr der eigenen Gesundheit im geheimen aufgenommen worden ist und die 2006 wieder auftauchte.

Unsinn. Dieses Gespräch Hitler/Mannerheim wurde versehentlich/irrtümlich aufgenommen und auch nicht im Geheimen. Der Tontechniker dachte, er müsse das Gespräch genauso wie vorher auch aufnehmen und platzierte das Mikrophon im Gepäcknetz usw., bis er eben zurückgepfiffen wurde.

Wachsplatten hatten damals eine maximale Aufnamedauer von 20-30 Minuten.

Unsinn. Die letzten Langspielplatten, letzter Stand der Technik, welche ich hatte, 30cm, hatten maximal auf einer Seite 22 Minuten bei 33 UPM. Damals waren wahrscheinlich 78 UPM üblich und die Schriftbreite war erheblich größer. Daher konnten auf einer 4 kg Wachsplatte nur 4-5 Minuten aufgenommen werden. Nicht umsonst sprach man von 40-50 Platten, welche man "gefunden" haben wollte.

In neuerer Zeit tauchten auch schon andere Nachfälschungen zur Untermauerung der Lügen auf.