War die Ruestung Deutschlands 1939 auf einen Angriffskrieg ausgelegt?

[cruncher]

Zitat Zitat von Sprecher Beitrag anzeigen
Er empfiehlt Literatur von Churchill als Beweis für seine abstrusen Behauptungen! Wird ja wirklich immer besser

Warum diese Angst vor Primärquellen? Weil man dann selbst zugeben muß, sich mit seinen Verschwörungstheorien zum Klops gemacht zu haben?

Hier Churchill als Primärquelle:





"Churchill spricht:
Einige Auszüge aus der deutschen Übersetzung der Churchill-Biogra-phie (4 Bände; nicht die gefälschte l-Band-Nachkriegsausgabe)
Seite 2-9: Das Ziel Englands ist alle Kräfte Europas zu vereinigen, um Deutschland zu vernichten, auch unter Einbeziehung der USA. Seite 167: 1935 stellte der engl. Generalstab fest, daß ohne Hilfe Rußlands Deutschland nicht besiegt werden könne. Eden wurde nach Rußland geschickt, um Rußland für einen Krieg gegen Deutschland zu gewinnen. Die englische Aufrüstung begann in einem außergewöhnlichen Ausmaß (Seite 186 bis 205). Die Strategie Englands war nicht die Front, sondern das Hinterland und die Zivilbevölkerung zu bombardieren. Frauen und Kinder so lange zu vernichten, bis Deutschland gezwungen sein werde, zu kapitulieren. Seite 276: Als Gegenleistung für den Frieden bot Hitler 1937 England die ganze neue Wehrmacht unter engl. Kommando für jeden Teil der Welt an, um England wieder so stark zu machen, wie vor dem Ersten Weltkrieg.
Seite 108: . . . aber England war entschlossen, entweder Hitler zu vernichten, oder selbst unterzugehen.
Seite 224: Verantwortlich für den Krieg war die Blankovollmacht, die England an Polen gegeben hatte.
Seite 438: Die britisch-polnische Garantie konnte Polen zum Angriff auf Deutschland zwingen.
Seite 21: Der Versailler Vertrag ist kein Friedensvertrag, sondern ein Waffenstillstand für 20 Jahre.
Seite 60: Der Kampf 1919 wurde nicht ausgefochten, aber seine Ideen schreiten weiter fort, für einen neuen Krieg 1939, unvergleichlich furchtbarer zur Massenvernichtung.
Seite 285: Im Oktober 1938 drängte Churchill, den Kampf mit Hitler aufzunehmen.
Seite 286: Erwähnt Churchill die gewaltige furchterregende Macht, die England zur Vernichtung Deutschlands aufgebaut hat. Seite 378: Die Tschechen hatten 1,5 Mill. Mann in Waffen, mit einem gewaltigen und vorzüglich organisierten Apparat. Die französische
249
Armee war teilweise mobilisiert. Am 12. September 1938 erklärten die Tschechen Deutschland den Krieg und benachrichtigten Frankreich und England, sie seien bereit, sofort in Deutschland einzumarschieren, wenn auch sie den Krieg beginnen würden. Am 28. Sept. 1938 erhielt die engl. Flotte den Mobilmachungsbefehl. Seite 408: Trotz allem erklärte Hitler mit Nachdruck, daß er nicht an eine Mobilmachung denke.
Seite 321: Die Siegfriedlinie stellte Frankreich vor einem wachsenden Wall aus Stahl und Beton, dessen Durchstoßung ungeheure Opfer an französischen Menschenleben zu erfordern schien, das westliche Einfalltor nach Deutschland war geschlossen. Seite 422: 1938 hatte Deutschland an der Westgrenze etwa 6 Divisionen, die Franzosen aber 60 bis 70 Divisionen zum Vorstoß über den Rhein in die Ruhr bereit.
Seite 425: Aber ein Angriff auf Deutschland konnte nicht stattfinden, da weder Polen noch Rumänien den Durchmarsch russischer Truppen gestatteten. Jetzt war das Ziel der englischen Politik, eine gemeinsame Grenze zwischen Deutschland und Rußland zu schaffen. Polen mußte verschwinden. Der polnische Großmachtstraum von einem Polen von der Ostsee bis zum Schwarzen Meer wurde von England benutzt, um Polen gegen Deutschland aufzuhetzen und den von England gewünschten Krieg zu provozieren..
Seite 442: Churchill: Ja, wir drei wollen uns zusammentun und Hitler das Genick brechen.
Seite 461: In ganz Europa machten die Kriegsvorbereitungen Fortschritte.
Seite 465: In den Wochen vor der Entscheidung war es meine Hauptsorge, daß die britische Regierung davor zurückschrecken könnte, einen Krieg mit Deutschland zu führen. Seite 483: Die Kriegsmoral der Polen war ausgezeichnet. Seite 360: Am 2. September 1938 sprach der französische Geschäftsführer in Moskau vor, über Schwierigkeiten bei der Kriegshilfe Rußlands, da Polen und Rumänien sich weigern, russische Truppen durch ihr Land zum Angriff auf Deutschland durchzulassen. Seite 449: Rußland schlug eine Teilung Polens vor, das war der unmittelbare Anlaß zum Ausbruch des II. Weltkrieges.
250
Seite 471: Für russische Hilfe hatte England den Russen die Baltischen Staaten versprochen. Die Sowjetregierung stürzte sich nun mit wilder Gier auf die Baltischen Staaten. Scharenweise verschwanden die Leute. Eine erbarmungslose Liquidation aller antikommunistischen Elemente wurde durchgeführt und als Beistandspakt bezeichnet. Seite 60: Nach der Liquidierung Polens hatte Rußland die vorgesehene Linie besetzt und grenzt nun an Deutschland. Es besteht nun eine Ostfront.
Seite 61: Möglichst alle auf einmal müssen nun Deutschland angreifen.
Seite 92: Über Belgien besteht die Möglichkeit rasch in das Herz der deutschen Industrie an der Ruhr vorzustoßen. Seite 96: Die Siegfriedlinie ist ein furchtbares Hindernis beim Angriff auf Deutschland.
Seite 142: Die Labour-Partei und die Liberalen nannten die Angehörigen der englischen Regierung Kriegshetzer und Panikmacher. Seite 104: Nach dem Angriffsplan des engl. Generalstabes mußte mit Belgien ein Abkommen geschlossen werden, das erlaubt, durch Belgien zu marschieren. Bei einer Weigerung Belgiens sollten belgische und holländische Städte bombardiert werden. Seite 105 bis 106: Durch diese Erpressung sollte der französisch-englische Truppenvormarsch zur Linie Maas-Antwerpen nach Holland erzwungen werden.
Seite 107: Darauf erfolgte erneut ein Friedensangebot Hitlers, da ihm an einem Krieg nicht gelegen war.
Seite 437: Trotz allem sagte Hitler am 28. April 1938: „Wenn England meint, unter allen Umständen gegen Deutschland auftreten zu müssen, so ist damit die bekannte Politik der Einkreisung bestätigt. Ich hoffe aber noch immer, daß ein Wettrüsten mit England vermieden werden könnte."
Seite 232 bis 233: Nach 7 Kriegsmonaten ist doch höchst erstaunlich, daß Deutschland keinen Versuch unternommen hat, England und Frankreich zu überwältigen. Jetzt sind wir dadurch des Sieges zehnmal sicherer.
Seite 251: Am 9. April 1940 erfolgte der Einmarsch der Alliierten in Belgien.
251
Bd 2 Seite 45 . . . und bis zum Morgen des 11. Mai 1940 hatte die 7. Armee Girauds den Vorstoß nach Holland unternommen. Der deutsche Gegenangrifferfolgte am 10. Mai 1940. Seite 57: Am 13. Mai erreichten die deutschen Truppen die englischfranzösisch-belgische Frontlinie: Antwerpen-Löwen-Namur-Sedan-Maginotlinie.
Seite 61: Am 15. Mai das Telegramm Reynauds an Churchill: „Wir sind geschlagen."
Was aber war der Kriegsgrund? „Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem 2. Weltkrieg war der Versuch seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mehr mitverdienen konnte". So Winston Churchill in seinen Memoiren. (Text wurde wortwörtlich der Wochenzeitung „Der Schlesier" vom 5. 6.1992 entnommen)"

[Gawen]

Und bezüglich der Haltung GBs zur Minderheitenfrage:

"Sir Nevile made every effort to convince Herr Hitler that England would fight at Poland's side. He firmly believes, so he told me, that he had succeeded.

For his part, the Chancellor spoke of almost nothing but the treatment of the German minorities in Poland. Should hostilities break out, the blame, he said, would be Britain's, and, recalling that he had made reasonable proposals last April, he alleged that the British guarantee had encouraged the Poles to ill-treat the German minorities and had stiffened the Warsaw Government in its uncompromising attitude; in his view, the limit had now been reached, and if, in Sir Nevile's own words, any fresh incidents were to take place against a German in Poland, "he would march."

My colleague had asked Herr Hitler, should the latter have nothing further to say to him, to have his reply delivered to him at Salzburg. Herr Hitler had sent for him, and that was the only favourable sign that the British Ambassador had gathered from his visit.

During the second interview, the Chancellor again emphasized strongly the necessity for putting an end to the ill-treatment which, according to him, was being meted out to the German minorities in Poland.

Sir Nevile Henderson, while doubting whether there is still any hope of avoiding the worst, considers that the only chance of, at least, delaying matters lies in the immediate establishment of contact between Warsaw and Berlin."

[Links nur für registrierte Nutzer]


Die haben bloß mit Krieg gedroht, aber in Sachen Hilfe für die Minderheiten in Polen rein gar nichts unternommen.

[Alter Stubentiger]

@Cruncher das Churchill ein Deutschenfresser war ist unbestritten. Wohl auch deshalb war er in England eigentlich schon abgemeldet in den 30ern. Er war für das Desaster vor Gallipoli ebenso verantwortlich wie für die wirtschaftliche Katastrophe durch Wiedereinführung des Goldstandards in GB. Niemand wollte Churchill. Sogar das Desaster bei der Besetzung Norwegens ging auf sein Konto. Die Briten hatten aber sonst niemanden der Hitler die Stirn bieten konnte.
Das Wirtschaftssystem das am Schluss deines Absatzes angesprochen wurde war das System des Mefo-Wechsels was ich schon angesprochen habe. Eine

Ohne Hitler wäre Churchill nie im Leben Premierminister geworden. Hitler hat diesen Gegner selbst ins Amt gebracht.

Ohne Hitler wäre Churchill nie im Leben Premierminister geworden. Hitler hat diesen Gegner selbst ins Amt gebracht.

[mabac]

Too little, too late.

Wo waren Deine heldenhaften Briten, als die Polen am 13. September 1934 den Minderheitenschutzvertrag kündigten und so ihren Willen zum Chauvinismus offen Kund taten?

Du bist einseitig und schlecht informiert. Oder lügst Du Dir die Welt schön?

Die Minderheiten?!

Bis 1939 war z.B. die Partia Młodoniemiecka w Polsce, die aus dem Nationalsozialistischen Verein hervorging, im Sejm vertreten, der Vorsitzende der Partei war gar als Vertreter der deutschen Minderheit im Senat.

Wie sah es denn beim Bündnispartner Italien mit dem Minderheitenschutz aus?

Am 21. Oktober 1939 schlossen Hitler und Mussolini ein Abkommen zur Umsiedlung der deutschen und der ladinischen Minderheit in Südtirol [...].
Wer in Italien verbleiben wollte, musste die Italianisierung mit Aufgabe von Kultur und Muttersprache in Kauf nehmen, die schon Anfang der 1920er begonnen hatte.

[Links nur für registrierte Nutzer]

[RUMPEL]

Tja, wenn ich in Paul Kennedys Aufstieg und Fall der großen Mächte Tabelle 27 schaue, dann sehe ich z.B. dass die Verteidigungsausgaben von Deutschland 1938 bei 7,4 Milliarden $ und die von Frankreich, England und der USA zusammen bei ca. 4,1 Milliarden $.

Allein die Verteidigungsausgaben Deutschlands übertrafen also im Jahr 1938 die der "halben Welt" bei weitem.

Das von Dir zitierte Buch kenne ich leider nur dem Namen nach. Von Kennedy, Paul, weiß ich nur, dass er sich insbesondere mit den großen Nationalstaaten, ihrer Ökonomie und in diesem Zusammenhang mit ihrer von der Ökonomie abhängigen Rüstung befasste. Die von Dir genannten Zahlen sollte man vielleicht nochmal genauer betrachten, wenngleich sie selbstverständlich nichts über den Rüstungsstand Deutschlands und dem "Rest der Welt" in der Zeit von 1919 bis 1938 aussagen. Kannst Du die Tabelle evtl. kopieren? Das wäre für die Diskussion hier sicher hilfreich?

[cruncher]

Allein die Verteidigungsausgaben Deutschlands übertrafen also im Jahr 1938 die der "halben Welt" bei weitem.

Die Antwort hat doch euer geliebter Heilsritter Churchill bereits vor Jahrzehnten gegeben.


Churchill S. 378 seiner echten Memoiren

Seite 378: Die Tschechen hatten 1,5 Mill. Mann in Waffen, mit einem gewaltigen und vorzüglich organisierten Apparat. Die französische
Armee war teilweise mobilisiert. Am 12. September 1938 erklärten die Tschechen Deutschland den Krieg und benachrichtigten Frankreich und England, sie seien bereit, sofort in Deutschland einzumarschieren, wenn auch sie den Krieg beginnen würden. Am 28. Sept. 1938 erhielt die engl. Flotte den Mobilmachungsbefehl.




Wenn man geradezu mit Kriegserklärungen eingedeckt wird muß man halt die Rüstung hochschrauben:cool2:

[mabac]

Das von Dir zitierte Buch kenne ich leider nur dem Namen nach. Von Kennedy, Paul, weiß ich nur, dass er sich insbesondere mit den großen Nationalstaaten, ihrer Ökonomie und in diesem Zusammenhang mit ihrer von der Ökonomie abhängigen Rüstung befasste. Die von Dir genannten Zahlen sollte man vielleicht nochmal genauer betrachten, wenngleich sie selbstverständlich nichts über den Rüstungsstand Deutschlands und dem "Rest der Welt" in der Zeit von 1919 bis 1938 aussagen. Kannst Du die Tabelle evtl. kopieren? Das wäre für die Diskussion hier sicher hilfreich?

Herrgott! Ich wollte gerade gehässig schreiben, dass Sie es sich bei Amazon für 2,- € kaufen können, sah aber, dass die gebrauchte Taschenbuchausgabe auch schon 29 Eier kostet.

Die Tabelle werde ich nicht einstellen, weil die meisten damit sowieso überfordert wären. Sie vergleicht die Verteidigungsausgaben von 1930-1938 ( J, I, D, UdSSR, GB, F, USA)., Seite 447 (Taschenbuchausgabe)
Zum Argument, Deutschland hätte zum Gleichstand schliesslich aufholen müssen, meint Kennedy u.a. :

1937 baute Deutschland 5606 Flugzeuge, wohingegen Frankreich nur 307 Flugzeuge (oder 743, je nach Quelle) produzierte.

S. 470

Allein von der Bf 109 wurden von 1936 bis August 1939 über 2000 Stück gebaut. Die Franzosen hatten 1940 (!!!) gerade einmal 400 gleichwertige Flugzeuge.

Aber egal, gleich kommt sowieso so ein ostpockistanischer Halbrusse und meint, Paul Kennedy wäre eine Jude oder eine Verwandter von Churchill, dem Schwein, und somit wären die Statistiken nur Propagandagespinste.

[Sprecher]

1934 wollte Polen gegen ein viel schwächeres Deutschland einen Nichtangriffspakt. Und 1939 wollten sie dann auf Druck Amerikas mit Ulanen gegen Panzer stürmen. U

Polen hatte 1939 nicht nur Ulanen, sondern über 800 Panzer die in etwa mit den deutschen Panzern vom Typ II vergleichbar waren. Und ja Polen wollte angreifen:

"Kriegsminister Kasprzycki prophezeite: "Wir gedenken, einen Bewegungskrieg zu führen und gleich zu Beginn der Operation in Deutschland einzufallen"

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Sprecher]

. Die Briten hatten aber sonst niemanden der Hitler die Stirn bieten konnte.

Es gab überhaupt keinen Grund für die Briten ausgerechnet dem geradezu pathologisch englandverliebten Hitler "die Stirn zu bieten".

[mabac]

Die Antwort hat doch euer geliebter Heilsritter Churchill bereits vor Jahrzehnten gegeben.


Churchill S. 378 seiner echten Memoiren

Seite 378: Die Tschechen hatten 1,5 Mill. Mann in Waffen, mit einem gewaltigen und vorzüglich organisierten Apparat. Die französische
Armee war teilweise mobilisiert. Am 12. September 1938 erklärten die Tschechen Deutschland den Krieg und benachrichtigten Frankreich und England, sie seien bereit, sofort in Deutschland einzumarschieren, wenn auch sie den Krieg beginnen würden. Am 28. Sept. 1938 erhielt die engl. Flotte den Mobilmachungsbefehl.




Wenn man geradezu mit Kriegserklärungen eingedeckt wird muß man halt die Rüstung hochschrauben:cool2:

Ich will Ihnen ja nicht zu nahe treten, aber war Ihr Grossvater vielleicht verschüttet?