Eurokrise - Eurorettung oder Crash/ Sammelstrang

[tosh]

Schließlich werden alle beteiligten Staaten auch verpflichtet, ihre Haushalte zu konsolidieren und sog. Schuldenbremsen rechtsverbindlich einzuführen. Staaten, die sich an ihre Verpflichtungen nicht halten, werden sanktioniert. .....

In der Realität werden sie jedoch durch Rettungsschirme, EZB und Schuldenschnitt gerettet!

[Registrierter]

Nicht immer.

Gelderzeugung

Fall 1

Staat X hat 1 Milliarde X-Währung Schulden bei China, hat aber zu wenig in der Staatskasse und kann die1 Mrd nicht zurückzahlen.
Staat X ist schlau und erzeugt 1 Milliarde X-Währung und begleicht die Schuld bei China.
Dabei ist egal, ob X schöne Papiernoten druckt und nach China transportiert oder einfach einen Check in dieser Höhe ausstellt.
Die Bilanz der X-Staatskasse ist natürlich falsch, aber das kontrolliert keiner.
Ein zusätzliches Darlehen hat niemand aufgenommen, im Gegenteil, es wurde eins getilgt.

Leider ist die Folge, dass die X-Währung abgewertet wird, China einen Kaufwertverlust hat und böse ist,
dass niemand mehr Geld an Staat X verleiht,
dort Importe teurer werden und die Leute auch da weniger für ihr Geld kaufen können.
Warum ist wohl jetzt z.B. China böse auf die USA?

Unsinn. Geld entsteht IMMER aus Kreditvergabe, wenn es sich nicht um Münzgeld handelt.

Fall 2 hier hat Registrierter recht:

In Staat X bekommt ein Bauer einen Kredit über 1000 X-Währung von einer Bank.
Die schreibt dazu eine neue Zeile in der Bilanz, der Ausgabe von 1000 X-Währung steht die Pflicht des Bauern zur Rückzahlung gegenüber, die Bilanz ist ausgeglichen.
Falls der Bauer die 1000 in Papiernoten möchte, druckt sie die Bank, und es wird dabei auch die umlaufende Geldmenge erhöht.

Wenn dann der Bauer eine gute Ernte hat und die 1000 zurückzahlt, verschwindet die Zeile wieder aus der Bankbilanz, bzw. die umlaufende Geldmenge ist wie vorher.
Ein zusätzliches Darlehen hat niemand aufgenommen, im Gegenteil, es wurde eins getilgt.
Der Fall hat auch keinen Einfluß auf die Staatskasse.

Die Bank kann nix drucken.

Fall 3 Währungsreform

Letzte Währungsreform
Das Startkapital: Sechs Milliarden D-Mark
40 Reichsmark gegen 40 D-Mark
100 zu 6,5, von 100 Reichsmark auf dem Sparbuch oder in bar blieben also 6,50 D-Mark.
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Auch hier wurde Geld als Kredit geschöpft.
Steht bis heute immer noch in der Bundesbankbilanz.

[tosh]

....Genau den repräsentiert die Regierung. Die deutliche Mehrheit der Deutschen sind mit Interessenvertretung Deutschlands in Europa durch Merkel zufrieden.

Das liegt daran, dass sie geBILDet sind. :]

[tosh]

Pervers ist es den Menschen einzureden sie wären selber Schuld wenn sie erfolgreich sind.

Die BRD war schon vor dem Euro Exportweltmeister. Dem Land ging es gut. Die Menschen hatten keine Angst vor der Zukunft oder um ihre Altersvorsorge.

Nun hört man auf einmal an jeder Ecke: Ihr produziert und exportiert zuviel ... selber Schuld. WTF.

Darüber könnte man noch lächeln.

Nicht lächeln kann man darüber, dass wir durch den EURO die Schulden der Pleitestaaten zahlen durch steuerfinanzierte Rettungsschirme, EZB, Schuldenschnitt.

[tosh]

Gelderzeugung

Fall 1

Staat X hat 1 Milliarde X-Währung Schulden bei China, hat aber zu wenig in der Staatskasse und kann die1 Mrd nicht zurückzahlen.
Staat X ist schlau und erzeugt 1 Milliarde X-Währung und begleicht die Schuld bei China.
Dabei ist egal, ob X schöne Papiernoten druckt und nach China transportiert oder einfach einen Check in dieser Höhe ausstellt.
Die Bilanz der X-Staatskasse ist natürlich falsch, aber das kontrolliert keiner.
Ein zusätzliches Darlehen hat niemand aufgenommen, im Gegenteil, es wurde eins getilgt.

Leider ist die Folge, dass die X-Währung abgewertet wird, China einen Kaufwertverlust hat und böse ist,
dass niemand mehr Geld an Staat X verleiht,
dort Importe teurer werden und die Leute auch da weniger für ihr Geld kaufen können.
Warum ist wohl jetzt z.B. China böse auf die USA?

Unsinn. Geld entsteht IMMER aus Kreditvergabe, wenn es sich nicht um Münzgeld handelt.

Kein Unsinn:

Der Euro (EUR, €) ist die Währung der Europäischen Wirtschafts- und Währungsunion, einem in Art. 127-144 AEUV geregelten Politikbereich der Europäischen Union (EU).
Er wird von der Europäischen Zentralbank emittiert
[Links nur für registrierte Nutzer]

Die grundlegenden Aufgaben der EZB finden sich in Art. 127 Abs. 2 AEU-Vertrag:
· Festlegung und Durchführung der Geldpolitik (siehe geldpolitische Instrumente),........
· Versorgung der Volkswirtschaft mit Geld, insbesondere die Förderung eines reibungslosen Zahlungsverkehrs.

Die EZB hat darüber hinaus weitere Aufgaben:
· Genehmigung der Ausgabe des Euro-Papiergeldes, die Ausgabe selbst erfolgt durch die nationalen Zentralbanken,

[Registrierter]

Kein Unsinn:

Unsinn. Geld entsteht IMMER aus Kreditvergabe, wenn es sich nicht um Münzgeld handelt.

[tosh]

Unsinn. Geld entsteht IMMER aus Kreditvergabe, wenn es sich nicht um Münzgeld handelt.

Es ging gerade um Emission von Währung:

Der Euro (EUR, €) ist die Währung der Europäischen Wirtschafts- und Währungsunion, einem in Art. 127-144 AEUV geregelten Politikbereich der Europäischen Union (EU).
Er wird von der Europäischen Zentralbank emittiert
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Die grundlegenden Aufgaben der EZB finden sich in Art. 127 Abs. 2 AEU-Vertrag:
· Festlegung und Durchführung der Geldpolitik (siehe geldpolitische Instrumente),........
· Versorgung der Volkswirtschaft mit Geld, insbesondere die Förderung eines reibungslosen Zahlungsverkehrs.

Die EZB hat darüber hinaus weitere Aufgaben:
· Genehmigung der Ausgabe des Euro-Papiergeldes, die Ausgabe selbst erfolgt durch die nationalen Zentralbanken...

Fall 1

Staat X hat 1 Milliarde X-Währung Schulden bei China, hat aber zu wenig in der Staatskasse und kann die1 Mrd nicht zurückzahlen.
Staat X ist schlau und erzeugt 1 Milliarde X-Währung und begleicht die Schuld bei China.
Dabei ist egal, ob X schöne Papiernoten druckt und nach China transportiert oder einfach einen Check in dieser Höhe ausstellt.
Die Bilanz der X-Staatskasse ist natürlich falsch, aber das kontrolliert keiner.
Ein zusätzliches Darlehen hat niemand aufgenommen, im Gegenteil, es wurde eins getilgt.

Leider ist die Folge, dass die X-Währung abgewertet wird, China einen Kaufwertverlust hat und böse ist,
dass niemand mehr Geld an Staat X verleiht,
dort Importe teurer werden und die Leute auch da weniger für ihr Geld kaufen können.
Warum ist wohl jetzt z.B. China böse auf die USA?

[Registrierter]

Es ging gerade um Emission von Währung:

Du hast echt ne Standleitung.
Schalt doch mal die Rufumleitung, damit wenigstens die wichtigsten und einfachsten Infos noch dorthin durchdringen, wo Du sie verstehst.

Währung wird nicht ex nihilo emittiert, sondern gegen Hereinnahme von zentralbankfähigen Schuldtiteln verbucht.

Geld kommt also IMMER als Schuld auf die Welt, wenn es kein Münzgeld ist.
Sag uns einfach, in welcher Sprache man Dir das eintrichtern muss, damit es zum Verstand durchdringt, dann können wir uns um einen Übersetzer bemühen.

[Gottfried]

Genau den repräsentiert die Regierung. Die deutliche Mehrheit der Deutschen sind mit Interessenvertretung Deutschlands in Europa durch Merkel zufrieden.

Das kann ich mir nicht vorstellen, denn es gibt Meinungsumfragen, nach denen Politiker die unglaubwürdigste und unbeliebteste Berufsgruppe sind.

Und wenn man im privaten Kreis über Politik spricht, wird entweder meist mit den Augen gerollt, damit das Thema schnell beendet wird oder es wird über Politiker geschimpft.

Das ist zwar nicht repräsentativ, aber wenn es eine deutliche Mehrheit wäre, müsste man ja diesen Menschen irgendwann im Alltag begegnen. Aber es gibt sie höchstens in den Parteien selbst.

[Bergischer Löwe]

Glaubst du, die lassen uns aus dem €, bevor D restlos ausgeblutet ist?

Die Frage lautet nicht, ob sie uns lassen. Die Frage ist, wie lange es noch dauert, bis der Euro endgültig zusammenbricht.

Die Erfahrung mit demokratischen Präsidenten im Oval Office sollte uns lehren, daß nahezu alle (sei es Carter, Clinton oder heute Obama) Freunde eines gepflegten Protektionismus waren und sind. Natürlich sind in der heutigen - politisch korrekten - Zeit keine plumpe protektionistischen Maßnahmen wie unilaterale Zollerhöhungen und gleichzeitig massive Subventionen für die heimische Industrie mehr möglich. Also macht man "es" auf die andere Art. Man läßt seine Banker und Ratingagenturen gegen die Konkurrenz arbeiten. Bricht der Euro auseinander folgt eine massive Aufwertung der Währungen wirtschaftlich erfolgreicherer Nationen. Und es wären just die Währungen DER Nationen, die zur Zeit höchst erfolgreich in die USA exportieren. Es sei angemerkt (falls es hierzuforum einen falschen Eindruck von der Marktgröße der USA gibt), daß die USA immer noch mit weitem Abstand die größte Volkswirtschaft dieses Planeten darstellt.....