Eurokrise - Eurorettung oder Crash/ Sammelstrang

[Bergischer Löwe]

Zur Troika:

Ich hatte gestern ein interessantes Gespräch mit einem Leiter eines Hauptzollamtes in NRW. Er erzählte, daß die EU Prüfer so gerne zu uns kommen, weil alle Akten so schön abgelegt wären. Selbstverständlich würden dann auch Fehler entdeckt und entsprechend gerügt.

Nach Südeuropa würden die Prüfer erst gar nicht geschickt - dort herrsche beim Zoll völliges Chaos und somit wären Fehler auch nicht entdeckbar.

Übernimmt man diese Erkenntnis für alle Behörden Griechenlands fällt mir nur eins ein: Die Troika und deren "Ergebnisse" dürften eher nur auf der halben Wahrheit beruhen.

[Schaschlik]

Man hätte auch entscheiden können, dass die Menschenrechtskonvention damit sehr ausgereizt wird, aber die öffentliche Sicherheit und die Rechte Dritter den Belangen der weiter gefährlichen Gefangen vorgehen und sie deshalb eben ihre weitere Inhaftierung auch über das verhängte Strafmaß hinaus hinnehmen müssen. Man hätte Auflagen dazu erteilen können wie Unterbringung in einer psychiatrischen Anstalt mit dem Ziel einer Therapie etc. Aber dass diese Leute nicht in Freiheit gehören, hätte auch dem EuGHMR klar sein müssen und dass er zumindest moralisch Mitschuld hat, wenn auch nur einer der so Freigekommenen rückfällig wird und einen Menschen, egal ob Kind oder nicht, vergewaltigt und/oder umbringt.

All das hat man getan mit der Einschränkung, dass es nicht nachträglich geht, da das elementare Rechtsgrundsätze verletzen würde. Ein solcher Bruch würde Tür und Tor der Willkür öffnen. Damit auch Du es kapierst, stelle ich im Angesicht solch "nachträglicher Sicherheitsmaßnahmen" die ketzerische Frage, wie gefährlich eigentlich dieser oder jener seit ein paar Jahren wieder frei rumlaufende rechte Schläger ist. Er hat sich zwar nichts zu Schulden kommen lassen, aber weiß man es genau? Jederzeit könnten diese "Bestien" wieder zuschlagen. Gefährlichkeit durch linksgrüne "Fachleute" eindeutig belegt -> also einfangen und wegsperren. Ich hoffe das war jetzt klar genug für Dich.

[Akra]

Meine Meinung:

Ab einem bestimmten Schuldenstand verfallen Gläubiger meist in den Wahn, sie könnten ihr schlechtes Geld wiederbekommen, wenn sie ihm gutes hinterherwerfen. Sobald die Schuldner diese Schwäche erkennen verlieren sie allen Respekt.

richtig.

[Cinnamon]

All das hat man getan mit der Einschränkung, dass es nicht nachträglich geht, da das elementare Rechtsgrundsätze verletzen würde. Ein solcher Bruch würde Tür und Tor der Willkür öffnen. Damit auch Du es kapierst, stelle ich im Angesicht solch "nachträglicher Sicherheitsmaßnahmen" die ketzerische Frage, wie gefährlich eigentlich dieser oder jener seit ein paar Jahren wieder frei rumlaufende rechte Schläger ist. Er hat sich zwar nichts zu Schulden kommen lassen, aber weiß man es genau? Jederzeit könnten diese "Bestien" wieder zuschlagen. Gefährlichkeit durch linksgrüne "Fachleute" eindeutig belegt -> also einfangen und wegsperren. Ich hoffe das war jetzt klar genug für Dich.

Erstmal müssen ja Gerichtspsychiater ein Gutachten über den Gefangenen erstellen. Das Gericht folgt dem dann in der Regel. Wenn ein erfahrener Psychiater diagnostiziert, dass ein Sexualstraftäter nach wie vor gefährlich ist, dann sollte man diesen Straftäter tatsächlich lieber hinter Schloss und Riegel lassen. Vor allem ist die nachträgliche Verhängbarkeit deshalb wichtig, weil sich auch in der Haft neue Umstände ergeben können. Nach der Menschenrechtslogik müssen die nun unbeachtet bleiben und man muss denjenigen freilassen, in dem Wissen, dass er eine tickende Zeitbombe ist. Die Opfer sind dann gewissermaßen auch Menschenopfer auf dem Altar der Menschenrechte der Täter. Das Bild vom Moloch drängt sich hier auf. Menschenrechte sind vom Grundkonsens in der Gesellschaft abhängig. Fühlen sich irgendwann die Menschen von diesen Rechten mehr bedroht als geschützt, werden diese Rechte wohl insgesamt nicht mehr zu halten sein. Also sind Kompromisse von vorneherein nötig.

[tosh]

Griechenland-Pleite „sehr wahrscheinlich“
22.02.2012, 13:23 Uhr, aktualisiert 22.02.2012, 15:21 Uhr

Fitch stuft Griechenland erneut herunter. Die Ratingagentur glaubt nicht, dass der gerade vereinbarte Schuldenschnitt ausreichen wird. Die Pleite sei auf kurze Sicht „sehr wahrscheinlich“

Wer gedacht hat, die Griechenland-Krise sei durch das zweite Hilfspaket und den Schuldenschnitt entschärft, sieht sich getäuscht. Die Ratingagentur Fitch hat Griechenland nur einen Tag nach der vermeintlichen Rettung erneut herabgestuft - von CCC auf C. Das heißt übersetzt: ein Staatsbankrott "steht unmittelbar bevor" oder ist "unausweichlich". Danach gibt es für die Agentur nur noch RD für den begrenzten Zahlungsausfall und D für den völligen Zahlungsausfall....
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Die Fitch hinkt hinterher, begrenzten Zahlungsausfall (also Schuldenschnitt) haben wir ja bereits für GR. :]

Totgeglaubte leben länger, ups, jetzt ist das Topic plötzlich wieder TdT?

[Rocko]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Euro demnächst die Grätsche macht.
Plötzlich sprechen Regierungsvertreter offen über einen Austritt Griechenlands, nur was kommt dann?

Höchstwahrscheinlich machen danach die verbleibenden PIIS ebenfalls die Grätsche, wobei mit einem Bankrott Portugals der Euro faktisch tot sein wird, denn dann wird der internationale Handel das Vertrauen in den Euro komplett verloren haben.

Was wird mit Deutschland passieren, wenn der Euro untergeht?
Merkel sagt, dass dann die EU gleich mit die Tonne fällt.

Bekommen wir die DM wieder oder wie läuft das dann ab?
Fortschritt in die Vergangenheit?

[-SG-]

Chance und Risiko zugleich.

Chance: In einer Krise denken die Leute wieder eher national und die Etablierten können nicht weitermachen wie bisher.

Risiko: Wenn der Plan aufgeht, dann geht die EU aus der Krise gestärkt mit mehr Kompetenzen hervor. Das wird ja offen so ausgesprochen: Eine Krise und wir können die Souveränität der Nationalstaaten weiter beschneiden und das als Notwendigkeit hinstellen.

[Deutschmann]

Chance und Risiko zugleich.

Chance: In einer Krise denken die Leute wieder eher national und die Etablierten können nicht weitermachen wie bisher.

Risiko: Wenn der Plan aufgeht, dann geht die EU aus der Krise gestärkt mit mehr Kompetenzen hervor. Das wird ja offen so ausgesprochen: Eine Krise und wir können die Souveränität der Nationalstaaten weiter beschneiden und das als Notwendigkeit hinstellen.

Das ist das Schlüsselwort. Das erklärt auch die abnormale Hatz gegen Nationalisten. Kalkül?

[Götz]

Chance und Risiko zugleich.

Chance: In einer Krise denken die Leute wieder eher national und die Etablierten können nicht weitermachen wie bisher.

Risiko: Wenn der Plan aufgeht, dann geht die EU aus der Krise gestärkt mit mehr Kompetenzen hervor. Das wird ja offen so ausgesprochen: Eine Krise und wir können die Souveränität der Nationalstaaten weiter beschneiden und das als Notwendigkeit hinstellen.

Ein weiterer Risikopunkt besteht darin, daß der Euro, der ja auch als Einbindungs, Eindämmungs und Kontrollinstrument der deutschen Wirtschaft und Politik zugunsten anderer, in erster Linie von Frankreich geplant war, im Falle seines scheiterns "Alternativkonzepte", insbesondere britische Pläne, wiederbeleben könnte. Ich erinnere an britische Einkreisungsphantasien während des Wiedervereinigungsprozesses und auch danach.

Mitterand verstand es damals Thatchers feindselige Haltung, die Kohl offenbar wirklich beeindruckte, zu nutzen, um ihm den Euro aufzunötigen, denn Mitterand brauchte nur auf "britischen Alternativpläne" zu verweisen, gewürzt mit Verweisen auf die Zeit vor 1914 und was darauf folgte.

[Rocko]

Ein weiterer Risikopunkt besteht darin, daß der Euro, der ja auch als Einbindungs, Eindämmungs und Kontrollinstrument der deutschen Wirtschaft und Politik zugunsten anderer, in erster Linie von Frankreich geplant war, im Falle seines scheiterns "Alternativkonzepte", insbesondere britische Pläne, wiederbeleben könnte. Ich erinnere an britische Einkreisungsphantasien während des Wiedervereinigungsprozesses und auch danach.

Mitterand verstand es damals Thatchers feindselige Haltung, die Kohl offenbar wirklich beeindruckte, zu nutzen, um ihm den Euro aufzunötigen, denn Mitterand brauchte nur auf "britischen Alternativpläne" zu verweisen, gewürzt mit Verweisen auf die Zeit vor 1914 und was darauf folgte.

Dazu muss man aber sagen, dass die Ausgangslage heute eine Andere ist!
Die Bundesrepublik hat immer mehr an wirtschaftlicher Gewichtigkeit zugenommen (das wollte man ja ursprünglich durch den Euro verhindern) und mittlerweile befindet sich selbst Frankreich in Abhängigkeit Deutschlands (die haben sie sich durch den Euro selbst eingebrockt).

Wenn die Intention damals war, die Bundesrepublik wirtschaftlich durch den Euro an den Boden zu drücken und selbst die Nummer Eins in Europa zu werden, dann ist dieser Schuss der Franzosen böse nach Hinten losgegangen! In einem Artikel las ich, dass der Franc gegenüber einer neu eingeführten DM sofort um 25 % abstürzen würde, folglich hat auch Frankreich mittlerweile mit dem Euro eine zu starke Währung!