"Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

[Nereus]

Laut Apabiz [Links nur für registrierte Nutzer]

endete die erste DVD bei Minute 14:50 mit dem Abschlussbildschirm, der folgendes Bild zeigt. (1)



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Warum gibt es zwei Teile, wobei der erste Teil die Morde- und Sprengstoffanschläge beinhaltet, den Polizistenmord lediglich ankündigt und der weitere Teil sich dann ausschließlich nur auf den Polizistenmord beziehen muss? (2)

Laut Apabiz [Links nur für registrierte Nutzer]

Das Paul 2000 bezieht sich auf P2000, was farblich in Lila dargestellt ist. P2000 ist die Polizistenpistole. (3)

Laut Apabiz [Links nur für registrierte Nutzer]

Ich weiß nicht, aber mit aller Phantasie kann ich in dem Bildausschnitt rechts oben keine Karte entdecken.

In diesem Ausschnitt sehe ich links oben den Schriftzug „Heilbronn„ der grau unterlegt ist. Ca. 5 cm weiter rechts steht das Wort „Tatort“, wieso? Dann würde ich vielleicht ein Haus mit einem Spitzdach interpretieren und eine Treppe davor mit einem Treppengeländer.

1) Der Film auf DVD ist 15 Minuten lang. Apabiz hat nur in seinem Transkript die erste Sequenz mit der „Straße im Frühling, 1“ aus unbekanntem Grund weggelassen.

2) Es kann keinen zweiten Teil geben, weil es nicht soviele Infos gibt mit denen man 15 Minuten in einem Spaß-Panther-Film ausfüllen könnte.

3) Als Zschäpe am 5.11.11 in der Morgenzeitung las, daß in dem Wohnmobil Polizeipistolen gefunden wurden, erinnerte sie sich sofort an Arnolds Pistole und malte eine Kollage mit einer H&K P 2000 (sie hatte bestimmt eine Vorlage dabei) und setzte sowas ähnliches wie Arnolds Pistolennummer auf das Gemälde, was aber keiner erkennen kann. Zschäpe ist nicht nur Gärtnerin sondern auch Malkünstlerin mit einer offenbaren graphischen Ausbildung, fast so wie der Nazi-Postkartenmaler Hitler.

Warum Arnold und nicht Kiesewetter?
Irgendwo muß gestanden haben, daß der Waffen-Experte zuerst Arnolds Pistole gefunden und untersucht habe, wie er jetzt auch erneut dem Gericht mitteilte (nur Menzel sah Kiesewetters Wumme ohne Magazinboden zuerst).

Dann wurde die letzte Sequenz mit Arnolds Wumme von Heilbronn an sie Dönerkiller-Version rangepappt und ab zum apabiz in Berlin-Kreuzberg und denen das Alleinvermarktungsrecht übertragen. Nur blöd, weil man später auch Kiesewetters Wumme fand. So kam nur Arnolds Schießeisen auf die CD. Die Ankündigung "2. DVD" (als Fortsetzung der Panther-Taten) ist ein geschäftlicher Trick, wie der Ankündigungsteaser von 90 sec., und sollte die Leute neugierig machen auf mehr und die Bedeutung und den Ruhm des NSU steigern. Usw.

Meine unmaßgebliche Meinung.

[fatalist]

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Heute ist wieder Heilbronn Thema, Sachverständige (BKA) & ein Ermittler aus BaWü. Außerdem die Hausärztin der Nachbarin Charlotte E. [Links nur für registrierte Nutzer]

Heute kommt Herr Pfoser, der die Zwickauer Ceska nicht als Dönermordwaffe nachweisen kann mangels Hülsen.
Sein Kollege Nennstiel begleitet ihn.

Fürden Schuss auf Kiesewetter und Arnold kommen insgesamt 7 verschiedene Pistolen nach dem ballistischen gutachten in Frage:

Schüsse auf Arnold
1. Selbstladepistole Radom, Modell VIS 35, Kai. 9mmLuger
(Hersteller Fabryca Broni, Radom, Polen)
2.Selbstladepistole Norinco, Modell 213, KaL 9mm Luger
(Hersteller:North Industries Corp., Bejing, China)
3. SelbstiadepistoleDaewoo, ModetlDP51, KaL 9mm Luger
(Hersteller Daewoo PredsionsIndustries, Kumjing Pusan, Südkorea)

Schüsse aufKiesewetter
4. Selbstladepistole Tokarew (TOZ), Modell TT33, KaL7,62mm Tokarew
(Hersteller Tutski Oruzheinyi Zavod., UdSSR)
5.Selbstladepistole Crvena Zastava, Modell M57, KaL 7,62mmTokarew
(Hersteller Zastava Onjzje, Kragujevac, Serbien undMontenegro)
6. Selbsttadepistole Radom, Modell TT33, KaL 7,62Tokarew
(Hersteller Fabryca Bronl Radom, Polen)
7.Selbstladepistole Norinoo, Modell 54, KaL 7,62mm Tokarew
(Hersteller:North Industries Corp., Bejing, Ctiina)

Da hätte ich als Verteidiger viele viele Fragen, was das BKA kann und was es nicht kann.

Das Gutachten des BKA vom Schul-Massaker in Erfurt hätte ich griffbereit:

Gutenberg-Kommission, Erfurter Schulmassaker, Seite 330:

Zitat:

---

Bezüglich der letztendlich zur Untersuchung stehenden 71 Tathülsen kommt das BKA in seinem Gutachten dazu, dass 69 Hülsen den vier bei der Tat verwendeten Magazinen zugeordnet werden können. Zweifelsfrei sind nach allen Feststellungen des Bundeskriminalamtes die 71 aufgefundenen Patronenhülsen (ohne die eine aus der Polizeiwaffe) aus der Tatwaffe verfeuert worden.
Bezüglich der asservierten Geschosse bzw. Geschossmantelanteile kommt das Bundeskriminalamt in allen Gutachten zu dem Ergebnis, dass alle untersuchten Gegenstände mit Ausnahme des Polizeigeschosses Verfeuerungsspuren eines Laufes mit Hexagonalprofil tragen, wie sie beim Verfeuern durch die Tatwaffe entstehen.

Somit spreche nichts dagegen, dass die Tatgeschosse und die Geschossteile aus dem Lauf der sichergestellten Pistole verfeuert wurden. Eine eindeutige spurenmäßige Zuordnung sei kriminaltechnisch nicht möglich.

---

Das ist schon ziemlich deutlich: Projektile einer ganz bestimmten Waffe zuordnen kann das BKA nicht.
Hat das BKA aber die Hülsen, dann geht das.

Übertragen auf die Ceska und die Dönermorde heisst das:
Wenn man nur 10 Hülsen bei 9 Morden hat, davon 7 aus den ersten beiden Morden, dann wird die Luft gaaaanz dünn.

Man kann anhand der Projektile sagen, dass eine Ceska 83 verwendet wurde, aber nicht welche.
Genau das steht angeblich in dem geheimen BKA-Gutachten drin, welches in den Prozessunterlagen lediglich referiert wird.

man darf gespannt sein auf das erneute Versagen der Verteidigung heute.

[fatalist]

Die Nürnberger Nachrichten sagen jedoch was anderes:

“Die DVD wurde am 11. November bei uns abgegeben, also tatsächlich erst nach dem Auffliegen des NSU. Dass wir erst nach dem Spiegel darüber berichteten, hatte technische Gründe: Die DVD ließ sich erst mit einigen Tricks unserer IT-Spezialisten öffnen, die an diesem Tag nicht mehr greifbar waren.” [Links nur für registrierte Nutzer]

Ja, das kenne ich. Muss man ja nicht glauben. Sie haben das Eintreffen der DVD erst wann gemeldet? Am 18. oder am 19.11. Da muss man mal auf das genaue Datum schauen.

@Nereus hat da was dazu am 16.1.14 geschrieben:

Das Rote Zentrum von Nürnberg (die DKP mit der Kommunistischen Arbeiterzeitun KAZ) in der Reichstraße hat eine oder mehrere Vollversionen von 15 Min. per Post zugeschickt bekommen. Davon hat jemand vermutlich eine DVD in einer braunen gefütterten Briefhülle in den Postkasten der Nürnberger Nachrichten eingeworfen. Nach Sichtung durch Herrn F. wurde die "NSU"-DVD dem bayerischen Innenministerium, Abteilung Kriminalpolizei, übergeben. --- denn am 12.11.11 informierte das bay. Innenministerium die Medien, daß sie eine DVD von einer Zeitungsredaktion bekommen hätte.

Sehr interessant.

[fatalist]

Die Nürnberger Nachrichten sagen jedoch was anderes:

“Die DVD wurde am 11. November bei uns abgegeben, also tatsächlich erst nach dem Auffliegen des NSU. Dass wir erst nach dem Spiegel darüber berichteten, hatte technische Gründe: Die DVD ließ sich erst mit einigen Tricks unserer IT-Spezialisten öffnen, die an diesem Tag nicht mehr greifbar waren.” [Links nur für registrierte Nutzer]

Die Nürnberger Nachrichten haben gelogen.

Ein Dokument voll Hass und Hohn

Döner-Morde: Täter schnitten bizarres Video mit verstörenden Bildern -
14.11.2011 17:49 Uhr

BERLIN - Eine lächelnde Cartoonfigur, Menschen in ihrem Blut. Täter, die sich ihrer Morde rühmen. Das Bekennervideo der Neonazis ist ein Dokument der Unmenschlichkeit.

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Ein Screenshot zeigt einen Ausschnitt eines Videos des Nationalsozialistischen Unterundes (NSU). In dem Film, in dem auch die Trickfilmfigur "Paulchen Panther" vorkommt, und der auch Fotos von Mordopfern zeigt, bekennt sich die Terrorgruppe zu verschiedenen Morden der vergangenen Jahre.© dapd

Es sind Bilder voller Bösartigkeit, Hass und Menschenverachtung: Das Bekennervideo der Neonazis, auf deren Konto vermutlich Morde an neun Ausländern und einer Polizistin zwischen 2000 und 2007 gehen. Rosarot lächelnd führt die Trickfilmfigur Paulchen Panther 15 Minuten lang durch eine Art Show, in der die Ermordeten verhöhnt und präsentiert werden. Dem «Spiegel» liegt die DVD vor.

Aber nicht den Nürnberger Nachrichten. Sie hätten das erwähnt, bio.

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[bio]

Schüsse aufKiesewetter
4. Selbstladepistole Tokarew (TOZ), Modell TT33, KaL7,62mm Tokarew
(Hersteller Tutski Oruzheinyi Zavod., UdSSR)
5.Selbstladepistole Crvena Zastava, Modell M57, KaL 7,62mmTokarew
(Hersteller Zastava Onjzje, Kragujevac, Serbien undMontenegro)
6. Selbsttadepistole Radom, Modell TT33, KaL 7,62Tokarew
(Hersteller Fabryca Bronl Radom, Polen)
7.Selbstladepistole Norinoo, Modell 54, KaL 7,62mm Tokarew
(Hersteller:North Industries Corp., Bejing, Ctiina)

Es wäre interessant zu erfahren, ob es sich um eine "Tokarev mit einem seltenen Kaliber gehandelt" hätte wie Gerhard H. aussagte.

[fatalist]

Es wäre interessant zu erfahren, ob es sich um eine "Tokarev mit einem seltenen Kaliber gehandelt" hätte wie Gerhard H. aussagte.

Was heisst selten? Früher nicht, heute schon. Die Vorlage zu diesem Kaliber stammt aus dem Jahr 1896. Steht alles bei Wiki, frag doch mal Moishe-C oder im Waffenforum nach!

Die Pistolenpatrone7,62 × 25 mm TT wurde 1930 zusammen mit der TT-30 entwickelt. Sie war die sowjetische Variante der7,63 Mauser, jedoch mit geringerem Gasdruck, und fand in denWarschauer-Pakt-Staaten als Munition Verbreitung.

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Die Patrone7,63 × 25 mm war Munition, die im Jahr 1896 speziell für die Mauser C96 entwickelt wurde.

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2007 war diese Munition sicher selten, und die Zwickauer Mordwaffen sind WK II-Pistolen...

[fatalist]

Die Warnung vor einem eskalierenden Drogenkrieg ist auch noch im Rennen.

Es muss aber einen Grund gegeben haben, den Polizistenmord nicht aufzuklären. Handy, Mailkonto, Phantome der Täter etc pp. ALLES wurde vergeigt.
Mit Absicht, oder nenne es auf Weisung. Warum?

[nachdenkerin]

1) Der Film auf DVD ist 15 Minuten lang. Apabiz hat nur in seinem Transkript die erste Sequenz mit der „Straße im Frühling, 1“ aus unbekanntem Grund weggelassen.

2) Es kann keinen zweiten Teil geben, weil es nicht soviele Infos gibt mit denen man 15 Minuten in einem Spaß-Panther-Film ausfüllen könnte.

3) Als Zschäpe am 5.11.11 in der Morgenzeitung las, daß in dem Wohnmobil Polizeipistolen gefunden wurden, erinnerte sie sich sofort an Arnolds Pistole und malte eine Kollage mit einer H&K P 2000 (sie hatte bestimmt eine Vorlage dabei) und setzte sowas ähnliches wie Arnolds Pistolennummer auf das Gemälde, was aber keiner erkennen kann. Zschäpe ist nicht nur Gärtnerin sondern auch Malkünstlerin mit einer offenbaren graphischen Ausbildung, fast so wie der Nazi-Postkartenmaler Hitler.

Warum Arnold und nicht Kiesewetter?
Irgendwo muß gestanden haben, daß der Waffen-Experte zuerst Arnolds Pistole gefunden und untersucht habe, wie er jetzt auch erneut dem Gericht mitteilte (nur Menzel sah Kiesewetters Wumme ohne Magazinboden zuerst).

Dann wurde die letzte Sequenz mit Arnolds Wumme von Heilbronn an sie Dönerkiller-Version rangepappt und ab zum apabiz in Berlin-Kreuzberg und denen das Alleinvermarktungsrecht übertragen. Nur blöd, weil man später auch Kiesewetters Wumme fand. So kam nur Arnolds Schießeisen auf die CD. Die Ankündigung "2. DVD" (als Fortsetzung der Panther-Taten) ist ein geschäftlicher Trick, wie der Ankündigungsteaser von 90 sec., und sollte die Leute neugierig machen auf mehr und die Bedeutung und den Ruhm des NSU steigern. Usw.

Meine unmaßgebliche Meinung.

Nach meinen Recherchen hat sich momentan folgendes Bild ergeben:

was	Dauer	Fertigstellung	Veröffentlichung	wo gefunden	Inhalt
Entwurf	?	?	nicht gefunden	?	angeblich mit zusätzlichen Angaben zum Bombenanschlag Probsteigasse
1. Teil	15 Minuten	bis 22. Dezember 2007	Ausschnitte	im Brandschutt Zwickauer Wohnung gefunden	„Döner“-Mordserie und Sprengstoffanschläge Ankündigung 2. Teil „Polizistenmord“
Kurzfilm zum 1. Teil	90 Sekunden	bis 22. Dezember 2007	nur Hülle	Versendet per Post und in Hausbriefkästen direkt eingeworfen	„Döner“-Mordserie und Sprengstoffanschläge Ankündigung 2. Teil „Polizistenmord“
2. Teil	?	?	nicht gefunden	?	Polizistenmord

Entwurf

Der Anschlag auf ein iranisches Lebensmittelgeschäft in der Kölner Probsteigasse vom 19. Januar 2001 wurde während der gesamten Ermittlungen nicht in einen Zusammenhang mit der Česká-Mordserie gebracht. Erst durch die nach dem 4. November 2011 aufgefundene „Bekenner-DVD“ wurde eine Verbindung zum NSU hergestellt. Diese enthielt Originalfernseh- bzw. Originalberichterstattungsaufnahmen vom Tatort in der Probsteigasse und zwei diese Aufnahmen einschließende Comic Sequenzen mit „Paulchen Panther“. Dort sind eindeutige Hinweise auf einen Sprengsatz in der Blechbüchse enthalten. In einem früheren Entwurf zu dem „Bekenner-Video“ wird weiterhin durch Großbuchstaben auf den Tatort Köln, den Tattag 19. Januar 2001 und mit einer Aufnahme des Straßenschildes auf den Tatort Probsteigasse hin gewiesen. Tatort und Name des Opfers werden zudem explizit in dem Film genannt.

PUA-Bericht S. 663

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Ca. bei Minute 1:08 fängt der Vorgang des iranischen Lebensmittelgeschäftes an. Ab 1:21 beginnt die Ansage zu dem Sprengstoffanschlag in der Keupstraße. Es folgt kurz ein neues Bild, was dann aber wiederum nicht den Vorgang Keupstraße, sondern Probsteigasse zeigt.

Auffällig ist auch, dass bei Apabiz Paul Panther ein Loch buddelte, um in das Geschäft zu kommen, während der Sachverhalt doch ganz anders sein soll. Es heißt doch, dass in einem Einkaufskorb eine Stollendose war, wo drin sich die Bombe befand.

Bei dem Bombenanschlag Probsteigasse wurden die Asservate schon nach fünf Jahren vernichtet.

• Wieso hebt der PUA-Bericht hervor, dass in einer Entwurfs-Version von der DVD das Datum und das Straßenschild gezeigt wurden? Das wäre doch unerheblich, wenn die Geschehnisse stimmen würden.

• Wieso wird bei der Bild-Zeitung danach kurz ein falsches Bild zu dem nachfolgenden Vorgang angezeigt, Zufall ?

1. Teil Langversion

Genau 15 Minuten dauert das Bekennervideo, das Ermittler in den Trümmern des zerstörten Hauses in Zwickau fanden und das SPIEGEL ONLINE vorliegt.

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Laut Apabiz [Links nur für registrierte Nutzer]

endete die erste DVD bei Minute 14:50 mit dem Abschlussbildschirm, was folgendes Bild zeigt.



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In dem Brandschutt soll dementsprechend ein Video gewesen sein, was aber nicht den Polizistenmord beinhaltet, sondern zum Schluss nur eine Ankündigung auf einen 2. Teil mit diesem Sachverhalt gibt. Außerdem wurde von dem Teil 1 noch eine Kurzversion verschickt.

1. Teil Kurzversion

In dem etwa 90 Sekunden langen Film sind die Anfangsszenen des bereits bekannten Bekennerfilms über die so genannten “Döner-Morde” zu sehen……
Beide Filme beschäftigen sich mit der Dönermord-Serie, sowie mit zwei Sprengstoffanschlägen in Köln….. Die nun aufgetauchte DVD endet mit dem Hinweis, eine zweite DVD sei in Vorbereitung.

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Stutzig macht mich auch, dass so ein großer Wert auf eine angebliche Mini-Reise von Böhnhardt vom 24. Juni bis 26. Juni (Jahr unklar) zu einem Zeltplatz in Stuttgart namens „Cannstadter Wasen“ gelegt wird, wo dann Florian Heilig starb.

Oder es gibt eine weitere unbekannte Mordserie, die mit der Ermordung von Michèle Kiesewetter begann und die bislang nicht in Zusammenhang mit den Terroristen gebracht wurde.

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Kommt demnächst noch ein NSU Teil 2? DVD Teil 2 wird dann vielleicht irgendwo gefunden, vielleicht in Dortmund verbuddelt gewesen oder auch wo ganz anders versteckt ?

---

Nach meinen Recherchen wurden beide Filme spätestens am 22. Dezember 2007 fertig gestellt und auf DVD gebrannt.

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Michèle Kiesewetter wurde am 25. April 2007 ermordet. Knapp acht Monate vor Fertigstellung der DVD 1.
Seither sind fast vier Jahre vergangen. Eine DVD 2 ist bislang nicht aufgetaucht.

Also es wurden beide Filme, Teil 1 und die Kurzversion bis spätestens 22. Dezember 2007 fertiggestellt.

Da war doch aber schon Michelle Kiesewetter seit 8 Monaten tot, also doch nicht 8 Monate vor Fertigstellung, sondern 8 Monate danach wurden die DVD’s Teil 1 (Lang- und Kurzversion) beendet. Es ist auch nur allzu logisch, schließlich kann man keine Beerdigung zeigen, wo die Person noch nicht verstorben ist.

[Quo vadis]

Ohne Anspruch auf irgendeine Verbindung will ich den Fall mal hier speichern

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Kalte Jahreszeit, überschaubare Menge Brandbeschleuniger (2 Personen) und dann so ein Megaknall? Braucht das nicht eine Zeit + Temperatur damit sich Dämpfe in so einer hohen Konzentration überhaupt bilden können?

Für die Ermittler kann anhand der vorgefundenen Spuren und des Schadenbildes nicht ausgeschlossen werden, dass die Verpuffung durch einen unvorsichtigen Umgang mit einer brennbaren Flüssigkeit in Zusammenhang steht.

Ja nur welche? Objektiv die aus Zwickau wenn man das Haus betrachtet. Ich bin immer stutzig wenn ich solche Sachen lese "junge Männer aus der Nachbarschaft, Eigentümer nicht da"

[fatalist]

Es ist auch nur allzu logisch, schließlich kann man keine Beerdigung zeigen, wo die Person noch nicht verstorben ist.

Glückwunsch. (ich hab das Wichtige mal rausgezogen)

Zusatzfrage: Kann ein Mann, der westlich vom Mississippi lebt, östlich vom Mississippi begraben sein