"Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

[fatalist]

Leute wie Brandt scheinen nur die Spitze des Eisberges darzustellen. Der "Nationalsozialistische Untergrund", der vom Thüringer LfV nach dem 04.11. 11 aus dem Hut gezaubert wurde, deutet darauf hin.

Das war nicht nur das Thüringer LfV, warum rief denn dann das sächsische Innenministerium bei Zschäpe am 4.11. an, und Andre Eminger war doch wohl ein V-Mann des sächsischen LfV?

Die "NSU"-Dönermorde samt Polizistin in Heilbronn müssen von weiter oben kommen.
BfV und Kanzleramt waren mit Sicherheit involviert, als beschlossen wurde, die 3 Fliegen mit einer Klatsche zu erschlagen.

Bislang ist das Bundesverfassungsgericht immer eine Schranke vor dem Abgleiten in eine Meinungs- und Gesinnungsdiktatur gewesen. Die vielen Sondergesetze aber, die inzwischen durchgelassen wurden, siehe z.B. § 130 und viele andere mehr, die im Grunde eine legalisierte Verfassungsdurchbrechung darstellen, nagen inzwischen gefährlich an der freiheitlich-demokratischen Grundordnung.

Zweckoptimismus? :gehaessig:

[Karl_Murx]

Das war nicht nur das Thüringer LfV, warum rief denn dann das sächsische Innenministerium bei Zschäpe am 4.11. an, und Andre Eminger war doch wohl ein V-Mann des sächsischen LfV?

Das sächsische LfV ist auf jeden Fall verwickelt, zumindest über Eminger. Vermutlich wurde die ganze Story "NSU" zuerst beim Thüringer LfV ausgeheckt, und im Laufe der Zeit befaßten sich immer mehr Behörden damit.

Die "NSU"-Dönermorde samt Polizistin in Heilbronn müssen von weiter oben kommen.
BfV und Kanzleramt waren mit Sicherheit involviert, als beschlossen wurde, die 3 Fliegen mit einer Klatsche zu erschlagen.

Ob nun die Kanzlerette persönlich eingeweiht wurde, sei dahingestellt. Im allgemeinen wollen die Spitzen der Politik gar nicht mit soviel Detail versorgt werden, um sich später nicht allzusehr zu belasten.

Ich persönlich denke aber, die Dinge haben sich in diesem Fall nicht so entwickelt wie geplant. Der ganze Hergang dieses Falls, soweit bekannt, wirkt sehr improvisiert und überstürzt eingeleitet. Anders können die ständig wechselnden Tatversionen und die sich widersprechenden Aussagen der Behördenvertreter nicht erklärt werden. Der eigentliche Grund, weswegen denn die beiden Uwes plötzlich sterben mußten, nachdem sie jahrelang "im Untergrund" gewirkt hatten, ist noch immer unklar. Die Banküberfälle können es nicht gewesen sein. Die Geldquellen des "TRIOs" waren mit Sicherheit andere. Weswegen mußten also die V-Leute oder sogar Verfassungsschutzbeamten Böhnhardt und Mundlos beseitigt werden?

Zweckoptimismus? :gehaessig:

Eher Zuversicht.

[fatalist]

Das sächsische LfV ist auf jeden Fall verwickelt, zumindest über Eminger. Vermutlich wurde die ganze Story "NSU" zuerst beim Thüringer LfV ausgeheckt, und im Laufe der Zeit befaßten sich immer mehr Behörden damit.

Bau das ganze chronologisch auf!

Der "NSU" samt Unterstützern war ein LfV Thüringen-Projekt des Herrn Roewer, samt V-Leuten und viel Steuergeld ersonnen für das NPD-Verbotsverfahren. Roewer wurde 2000 rausgeschmissen, das NPD-Verbot scheiterte später wegen zuvieler V-Leute.

Aber da waren die 3 ja schon im Untergrund...

und wurden vom sächsischen LfV übernommen, die aber auch nicht so richtig wussten, was sie eigentlich mit den herzchen anfangen sollten. Seit wann lebten die in Sachsen?
Kurz zuvor sind sie übernommen worden!

Ob nun die Kanzlerette persönlich eingeweiht wurde, sei dahingestellt. Im allgemeinen wollen die Spitzen der Politik gar nicht mit soviel Detail versorgt werden, um sich später nicht allzusehr zu belasten.

Korrekt, Kanzleramt, Geheimdienstkoordinator oder so, nicht Merkel selber.

Ich persönlich denke aber, die Dinge haben sich in diesem Fall nicht so entwickelt wie geplant. Der ganze Hergang dieses Falls, soweit bekannt, wirkt sehr improvisiert und überstürzt eingeleitet. Anders können die ständig wechselnden Tatversionen und die sich widersprechenden Aussagen der Behördenvertreter nicht erklärt werden. Der eigentliche Grund, weswegen denn die beiden Uwes plötzlich sterben mußten, nachdem sie jahrelang "im Untergrund" gewirkt hatten, ist noch immer unklar. Die Banküberfälle können es nicht gewesen sein. Die Geldquellen des "TRIOs" waren mit Sicherheit andere. Weswegen mußten also die V-Leute oder sogar Verfassungsschutzbeamten Böhnhardt und Mundlos beseitigt werden?

Nein, die waren max. V-Leute, aber kaum alle 3.
Warum musste alles so schnell gehen am 4.11.2011?

Weil EINER der V-Leute im Umfeld, oder einer der 3 "NSU-ler" seinem Führungsbeamten berichtete, dass nach diesem letzten Bankraub Schluss sein würde, so meine These. Da wollte einer ins Ausland oder so, weg aus Deutschland.

Wieviel Kohle war im Wohnwagen???
Warum war denn da so viel???

Eher Zuversicht.

Du wirst enttäuscht werden :aetsch:

[bio]

[QUOTE=bernhard44;5433680]Mal ein paar Hintergrundinfos:

der V- Mann "Piato"!

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Schmaler Grat

ich freue mich, dass langsam die den Verfassungsschutz belastenden Fakten des Schäfer-Gutachtens in die Massen-Medien tröpfeln:

"Nach ZDF-Informationen waren die Kontakte von Verfassungsschutz-Zuträgern zum Umfeld der Rechtsterroristen Böhnhardt, Mundlos und Zschäpe intensiver als bisher bekannt. Ein V-Mann des brandenburgischen Verfassungsschutzes sollte für das Trio sogar eine Waffe besorgen. Doch die Informationen des Verfassungsschutzes blieben ungenutzt, die Fahndung nach dem Trio blieb erfolglos.

von Thomas Reichart und Ulrich Stoll

Wenn das Zwickauer Terror-Trio und seine Unterstützer Informationen austauschten, dann ging es in der Regel ziemlich konspirativ zu. Die SMS, die der Chemnitzer Neonazi Jan W. am 25. August 1998 verschickte, aber ließ an Deutlichkeit kaum zu wünschen übrig: "Hallo was ist mit dem Bums?"

V-Mann sollte die Waffe liefern

Die Waffe, auf die Neonazi Jan W. offenbar ungeduldig wartete, war bestimmt für die wenige Monate zuvor untergetauchten Rechtsterroristen Böhnhardt, Mundlos und Zschäpe. Unklar aber war bislang, wer diese Waffe liefern sollte, an wen sich die kaum verschlüsselte Frage nach dem "Bums" richtete.

ZDF-Recherchen zeigen nun, dass der Adressat ein Zuträger, also ein V-Mann des brandenburgischen Verfassungsschutzes war. Der Rechtsextremist Carsten S. aus Königswusterhausen berichtete unter dem Decknamen "Piato" ausführlich über seine Kontakte mit dem Unterstützer des Terror-Trios. Über zwei von "Piato" genutzte Diensthandys der Behörde gab es über 100 Telefon- oder SMS-Kontakte zum Chemnitzer Neonazi Jan W.

Rechtsextremist "Piato" informierte Verfassungsschützer

"Piato" berichtete den Verfassungsschützern im September 1998, Jan W. habe offenbar direkten Kontakt zu dem untergetauchten Trio. Jan W. habe die Drei wenige Wochen zuvor auf einem Rastplatz bei Jena getroffen und den Auftrag erhalten, “für die drei flüchtigen… Rechtsextremisten Waffen zu beschaffen“.

Kurze Zeit später erfuhren Brandenburgs Verfassungsschützer, nach "Piatos" Informationen "soll das Trio einen weiteren Überfall planen." Zu diesem Zeitpunkt fahndete die Polizei in Thüringen und Sachsen mit Hochdruck nach den Rechtsterroristen. Der Bericht des V-Mannes wäre ein wertvoller Hinweis gewesen, um dem Trio auf die Spur zu kommen. Und es hätte gezeigt, wie dringlich die Suche tatsächlich war, da die Rechtsterroristen offenbar dabei waren sich zu bewaffnen und versuchten, sich mit Banküberfällen zu finanzieren.

"Piatos" Informationen versickerten

Doch die Informationen der Verfassungsschützer, die sie von "Piato" erhalten hatten, versickerten im Polizeiapparat. Die Ermittler in Thüringen und Sachsen erfuhren nichts davon, wie nahe man dem Terror-Trio zu diesem Zeitpunkt eigentlich war.

Der Ermittlungsbeauftragte des Landes Thüringen, Gerhard Schäfer, kritisiert in seinem Abschlussbericht scharf, dass die wertvollen Hinweise nicht weitergeleitet worden seien, "da die Verfassungsschutzbehörde eines anderen Bundeslandes (Brandenburg) auf Quellenschutz beharrte." Das Trio blieb unentdeckt, zwei Jahre später begann es mit seiner Mordserie, dem insgesamt zehn Menschen zum Opfer fielen."

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[fatalist]

ich freue mich, dass langsam die den Verfassungsschutz belastenden Fakten des Schäfer-Gutachtens in die Massen-Medien tröpfeln:

Ach wirklich?

Der Ermittlungsbeauftragte des Landes Thüringen, Gerhard Schäfer, kritisiert in seinem Abschlussbericht scharf, dass die wertvollen Hinweise nicht weitergeleitet worden seien, "da die Verfassungsschutzbehörde eines anderen Bundeslandes (Brandenburg) auf Quellenschutz beharrte." Das Trio blieb unentdeckt, zwei Jahre später begann es mit seiner Mordserie, dem insgesamt zehn Menschen zum Opfer fielen."

Das ist nichts anderes als Desinformation.

Die Morde sind nicht aufgeklärt, werden aber als vom NSU begangen dargestellt.
Merkst Du gar nicht, dass der Bundesrichter AD Schäfer seine Auftraggeber reinwäscht, und die Schuld anderen zuschiebt?

ich freue mich, dass langsam die den Verfassungsschutz belastenden Fakten des Schäfer-Gutachtens in die Massen-Medien tröpfeln:

Ich nicht.

[Hoamat]

Ach wirklich?
...... Das ist nichts anderes als Desinformation.

Die Morde sind nicht aufgeklärt, werden aber als vom NSU begangen dargestellt.
Merkst Du gar nicht, dass der Bundesrichter AD Schäfer seine Auftraggeber reinwäscht, und die Schuld anderen zuschiebt?


Ich nicht.

Man kann als stiller Beobachter nur hoffen, dass die Suche nach den wahren Mördern durch politischen Druck, nicht eingestellt wurden.

Und nicht nur das. Auch den oder die Mörder der beiden Uwes sollte man nicht vergessen !!

[fatalist]

Man kann als stiller Beobachter nur hoffen, dass die Suche nach den wahren Mördern durch politischen Druck, nicht eingestellt wurden.

Und nicht nur das. Auch den oder die Mörder der beiden Uwes sollte man nicht vergessen !!

Denke so in 50 Jahren wird vielleicht alles rauskommen, bei der RAF ist es das noch nicht nach 30 Jahren.

[Hoamat]

Denke so in 50 Jahren wird vielleicht alles rauskommen, bei der RAF ist es das noch nicht nach 30 Jahren.

Aber wenn die Behörden nicht allen Spuren nachgehen (Mörder der Uwes) dann machen Sie doch gemeinsame Sache mit den wahren Mördern.
Nennt man das nicht vollkommen berechtigt, eine kriminelle Vereinigung ?

[fatalist]

Aber wenn die Behörden nicht allen Spuren nachgehen (Mörder der Uwes) dann machen Sie doch gemeinsame Sache mit den wahren Mördern.
Nennt man das nicht vollkommen berechtigt, eine kriminelle Vereinigung ?

Staaten sind letztlich immer kriminelle Vereinigungen, mal mehr, mal weniger.

Nimm das Recht weg, was ist der Staat dann mehr als eine kriminelle Räuberbande...

[bernhard44]

Die NSU und der Verfassungsschutz

Ruf doch mal beim Nazi an

Seit die rechtsextreme Terrorgruppe NSU aufgeflogen ist, wird über einen Kontakt des Verfassungsschutzes zu Beate Zschäpe gemutmaßt. Die Auswertung von Handydaten gibt der Vermutung neue Nahrung. Von Manuela Pfohl


Wie eng waren die Verbindungen zwischen dem Verfassungsschutz und Beate Zschäpe? Ausgewertete Handygespräche nähren den Verdacht, dass die Beziehungen eng waren.© Getty Images
Die wirklich interessanten Details einer Geschichte werden manchmal erst auf den zweiten oder dritten Blick sichtbar. Auch im Fall der rechten Terrorgruppe [Links nur für registrierte Nutzer] ist das so. Hinter der sperrigen Bezeichnung "ST 14-140006/11" stecken diverse Handynummern – und wohl auch politischer Sprengstoff. In dem so bezeichneten Papier des Bundeskriminalamtes ist die "Auswertung der Funkzellendaten Frühlingsstraße 26" vom 4. November 2011 verzeichnet, [Links nur für registrierte Nutzer].

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