Wenn GOTT nicht existiert - Ein Gottesbeweis und die Entlarvung des Atheismus'

[Felix Krull]

Weshalb interessiert der "Gottesbeweis" eigentlich immer noch so viele Leute?

Sind die schwachsinnig, debil, andersartig "begabt" oder einfach verhetzt und verblendet?

Ihr werdet schon sehen, wenn's soweit ist.

[Laci]

Sicherlich kann man es so sehen, trotzdem löst dies nicht die konstruierbaren Widersprüche auf. Gläubige sind im Grunde genommen immun gegen sachliche Argumente, da hast du durchaus recht. Trotzdem ist es recht amüsant, ihnen ihr absurdes Weltbild vor Augen zu führen.

Es ist die Welt der "Gläubigen" eine merkwürdig irreale Welt. Je stärker einer zu glauben glaubt, desto mehr wähnt er sich im Besitze übergeordneter jeder Logik und Kritik entzogener Wahrheiten.

Horkheimer Adorno beschreiben diesen merkwürdig irrealen, mag sein auch ein wenig krankhaften Vorgang sehr einleuchtend:

Indem der Glaube unweigerlich als Feind oder Freund an das Wissen gefesselt bleibt, perpetuiert er die Trennung im Kampf, sie zu überwinden: sein Fanatismus ist das Mal seiner Unwahrheit, das objektive Zugeständnis, das wer nur glaubt, eben damit nicht mehr glaubt. Das schlechte Gewissen ist seine zweite Natur. Im geheimen Bewusstsein des Mangels, der ihm notwendig anhaftet, des immanenten Widerspruches, die Versöhnung zum Beruf zu machen, liegt der Grund, daß alle Redlichkeit der Gläubigen seit je schon reizbar und gefährlich war.
Nicht als Überspannung sondern als Verwirklichung des Prinzipes des Glaubens selber sind die Greuel von Feuer und Schwert, Gegenreformation und Reformation verübt worden.
Der Glaube offenbartsich stets wieder als vom Schlag der Weltgeschichte, der er gebieten möchte, ja er wird in der Neuzeit zu ihrem bevorzugten Mittel, ihrer besonderen List.

Aus Max Horkheimer Theodor Adorno: Dialektik der Aufklärung

[Laci]

Du schnallst es immer noch nicht oder?
Keiner hat bestritten das es Missbrauchsfälle gab ...und gibt und auch mit sicherheit in Zukunft geben wird, - Also was willst du?

Wenn wer etwas nicht "schnallt" dann du, es gibt keinen sexuellen "Missbrauch" von Kindern, da es auch keinen erlaubten sexuellen Gebrauch von Kindern gibt, das Unwort "Missbrauch" ist eine verharmlosende Umschreibung für eines der bösartigsten und moralisch verwerflichsten Verbrechen. Und es ist gerade unter unseren Augen in seiner hundert tausend fachen Häufung als Jahrhundertverbrechen von katholischen Pfaffen begangen, und von ihrer moralisch verwerflichen Obrigkeit, allen voran Ratzinger vertuscht worden.

Doch jetzt gerade gehen wieder einige interssante Meldungen zum Strangthema ein, könntest etwa die Aussage Horkheimer Adornos kommentieren!

[Trantor]

Wenn wer etwas nicht "schnallt" dann du, es gibt keinen sexuellen "Missbrauch" von Kindern, da es auch keinen erlaubten sexuellen Gebrauch von Kindern gibt, das Unwort "Missbrauch" ist eine verharmlosende Umschreibung für eines der bösartigsten und moralisch verwerflichsten Verbrechen. Und es ist gerade unter unseren Augen in seiner hundert tausend fachen Häufung als Jahrhundertverbrechen von katholischen Pfaffen begangen worden, und von ihrer moralisch verwerflichen Obrigkeit, allen voran Ratzinger vertuscht worden.

Klasse, wie gut das du die Schwerpunkte richtig setzt... politisch korrekte Wortspielchen - damit wurde auch noch niemandem geholfen...
Und nein für mich ist schwere Vergewaltigung oder noch schlimmer Mord ein weit schlimmeres Vergehen welches in D ebendso tausendfach passiert, und nein , das habe ich auch schonmal gefragt belege mir bitte das der nachweisbare sexuelle Missbrauch an Kindern, so heisst es nunmal, verhältnismässig mehr von Pfarren begangen wurde als von Lehrern Jugendleitern Pädagogen, Kindergärtnern vom "normalen" Onkel von nebenan etc.... also nicht schwätzen, belegen

Doch jetzt gerade gehen wieder einige interssante Meldungen zum Strangthema ein, könntest etwa die Aussage Horkheimer Adornos kommentieren!

Dein Problem ist das du glaubst du würdest nicht glauben...
Die Gefahr geht nicht vom Glauben an sich aus sondern von den Einfluss den Gläubige auf Nichtgläubige nehmen wollen, und dabei geht die geringste Gefahr vom Christentum aus.

[Brotzeit]

Trantor ; du drehst die selbe Gebetsmühle wie alle die Anderen , die uns erzählen wollen das G-TT existiert!
Alle sind sie gescheitert und wollten uns erzählen, daß 1 + 1 nicht gleich 2 ist!


Fakt ist ; und da beißt die Maus kein Faden ab, die Kirche hat Pädophile in ihren Reihen , die Kinder missbraucht haben!
Fakt ist auch , daß die Kirche effektiv Nichts tut; - Ich unterstelle ihr sogar, daß sie es bewußt verhindert - daß gegen diese ermittelt werden kann und es so zu einem rechtsstaatlichen Verfahren kommt!

Wann sind die ersten Fälle bekannt geworden ?
Wann hat die Kirche es zugegeben ?
Wieviele Priester sind seitdem von der Kirche exkommunziert worden ?
Wie viele (Ex-)Priester sind durch die Kirche offiziel wegen des Verdachtes aus Kindesmissbrauch im Amt angezeigt worden ?


Doch jetzt zurück zum Theam des Threads:

Deine Aufgabe ; Trantor lautet die These "G-TT existiert nicht!" zu beweisen! (!)
Wir / Ich können/kann deine These "G-TT existiert! nicht bestätigen! (!)

[Laci]

Klasse, wie gut das du die Schwerpunkte richtig setzt... politisch korrekte Wortspielchen - damit wurde auch noch niemandem geholfen...
Und nein für mich ist schwere Vergewaltigung oder noch schlimmer Mord ein weit schlimmeres Vergehen welches in D ebendso tausendfach passiert, und nein , das habe ich auch schonmal gefragt belege mir bitte das der nachweisbare sexuelle Missbrauch an Kindern, so heisst es nunmal, verhältnismässig mehr von Pfarren begangen wurde als von Lehrern Jugendleitern Pädagogen, Kindergärtnern vom "normalen" Onkel von nebenan etc.... also nicht schwätzen, belegen



Dein Problem ist das du glaubst du würdest nicht glauben...
Die Gefahr geht nicht vom Glauben an sich aus sondern von den Einfluss den Gläubige auf Nichtgläubige nehmen wollen, und dabei geht die geringste Gefahr vom Christentum aus.

Zu 1. Nenne einen Berufsstand bei dem es bewiesen ist das er weltweit ca. Hundert tausend Kindesvergewaltigungen begangen hat, dies ist bei den katholischen Pfaffen der Fall. Und was du mutmaßt was sein könnte ist nicht von Relevanz, man kann auch mutmaßen das die Radfahrer die größten Übeltäter sind, bewiesen ist dieses unsäglich erbärmliche Verbrechen in dieser Häufung nur den katholischen Pfaffen.

Und versuche nicht andauernd diesen irreführenden und völlig falschen Vergleich "privaten" Missbrauches, hier kämen zum Beispiel in Österreich ca. 4 Millionen Erwachsene in Frage, während es ca. 4000 Paffen gibt, derlei Vergleiche sind irreführend und falsch, da kannst du gleich 0,75 Milliarden Chinesen hernehmen, da würde man sicher die meisten Fälle vorfinden.


Versuche nicht wieder durch Verharmlosung und Verdrehung zu fälschen, es hat geheißen: Kinderschändung ist eines der verwerflichsten Verbrechen, das wirst du wohl nicht leugnen wollen, oder doch?

Und es heißt nun einmal nicht "Missbrauch" diese verharmlosende Wortmissgeburt wurde von den Paffen zur Verharmlosung ihrer Verbrechen an Kindern erfunden, Kinderschändung ist ein Verbrechen, und im Gesetz als Rechtsterminus genau beschrieben!

Zu 2. Geht aus, mag gerade noch angehen, historisch gesehen hat keine der großen Weltreligionen solche Ströme von Blut, im Zeichen der Religion vergossen wie das Christentum!

Hier: Paragraph 177 StGB (Sexuelle Nötigung; Vergewaltigung)

Wer eine andere Person
mit Gewalt,
durch Drohung mit gegenwärtiger Gefahr für Leib oder Leben oder
unter Ausnutzung einer Lage, in der das Opfer der Einwirkung des Täters schutzlos ausgeliefert ist,
nötigt, sexuelle Handlungen des Täters oder eines Dritten an sich zu dulden oder an dem Täter oder einem Dritten vorzunehmen, wird mit Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr bestraft.
In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe nicht unter zwei Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn
der Täter mit dem Opfer den Beischlaf vollzieht oder ähnliche sexuelle Handlungen an dem Opfer vornimmt oder an sich von ihm vornehmen läßt, die dieses besonders erniedrigen, insbesondere, wenn sie mit einem Eindringen in den Körper verbunden sind (Vergewaltigung), oder
die Tat von mehreren gemeinschaftlich begangen wird.
Auf Freiheitsstrafe nicht unter drei Jahren ist zu erkennen, wenn der Täter
eine Waffe oder ein anderes gefährliches Werkzeug bei sich führt,
sonst ein Werkzeug oder Mittel bei sich führt, um den Widerstand einer anderen Person durch Gewalt oder Drohung mit Gewalt zu verhindern oder zu überwinden, oder
das Opfer durch die Tat in die Gefahr einer schweren Gesundheitsschädigung bringt.
Auf Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren ist zu erkennen, wenn der Täter
bei der Tat eine Waffe oder ein anderes gefährliches Werkzeug verwendet oder
das Opfer
bei der Tat körperlich schwer mißhandelt oder
durch die Tat in die Gefahr des Todes bringt.
In minder schweren Fällen des Absatzes 1 ist auf Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren, in minder schweren Fällen der Absätze 3 und 4 auf Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren zu erkennen.

[Erik der Rote]

Es ist die Welt der "Gläubigen" eine merkwürdig irreale Welt. Je stärker einer zu glauben glaubt, desto mehr wähnt er sich im Besitze übergeordneter jeder Logik und Kritik entzogener Wahrheiten.

Horkheimer Adorno beschreiben diesen merkwürdig irrealen, mag sein auch ein wenig krankhaften Vorgang sehr einleuchtend:

Indem der Glaube unweigerlich als Feind oder Freund an das Wissen gefesselt bleibt, perpetuiert er die Trennung im Kampf, sie zu überwinden: sein Fanatismus ist das Mal seiner Unwahrheit, das objektive Zugeständnis, das wer nur glaubt, eben damit nicht mehr glaubt. Das schlechte Gewissen ist seine zweite Natur. Im geheimen Bewusstsein des Mangels, der ihm notwendig anhaftet, des immanenten Widerspruches, die Versöhnung zum Beruf zu machen, liegt der Grund, daß alle Redlichkeit der Gläubigen seit je schon reizbar und gefährlich war.
Nicht als Überspannung sondern als Verwirklichung des Prinzipes des Glaubens selber sind die Greuel von Feuer und Schwert, Gegenreformation und Reformation verübt worden.
Der Glaube offenbartsich stets wieder als vom Schlag der Weltgeschichte, der er gebieten möchte, ja er wird in der Neuzeit zu ihrem bevorzugten Mittel, ihrer besonderen List.

Aus Max Horkheimer Theodor Adorno: Dialektik der Aufklärung

wenn das keine Gehirnwäsche ist ...

[Brotzeit]

durch Drohung mit gegenwärtiger Gefahr für Leib oder Leben oder
unter Ausnutzung einer Lage, in der das Opfer der Einwirkung des Täters schutzlos ausgeliefert ist,
nötigt, sexuelle Handlungen des Täters oder eines Dritten an sich zu dulden oder an dem Täter oder einem Dritten vorzunehmen, wird mit Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr bestraft.
............................

Das haben die Pfaffen ja wohl mindestens mehr als einmal geschafft ...............

[Erik der Rote]

Erkläre deine Sichtweise doch bitte mal auf eine deduktive Art und Weise. So ist nicht evident, welche Aussage du aus welcher Prämisse hergeleitet hast.

nun alle albanischen rosa Seeelefanten tanzen in der KAribik Samba

Alle afrikanische Einhörner parken Autos in die Kieler-Tiefgarage ein

also tanzen parkende Autos in Kieler Tiefgaragen Samba !

und wenn man das negiert kommt man unweigerlich zu dem Schluss das Gott existieren muss !

was ich sagen will wo kommt hier irgendwo in dem Strang ein zwingend logischer Schluss zu der irgendetwas aussagt ??? und was hat dein Einwand mit dem Thema zu tun`?

[Brotzeit]

Klasse, wie gut das du die Schwerpunkte richtig setzt... politisch korrekte Wortspielchen - damit wurde auch noch niemandem geholfen...
Und nein für mich ist schwere Vergewaltigung oder noch schlimmer Mord ein weit schlimmeres Vergehen welches in D ebendso tausendfach passiert, und nein , das habe ich auch schonmal gefragt belege mir bitte das der nachweisbare sexuelle Missbrauch an Kindern, so heisst es nunmal, verhältnismässig mehr von Pfarren begangen wurde als von Lehrern Jugendleitern Pädagogen, Kindergärtnern vom "normalen" Onkel von nebenan etc.... also nicht schwätzen, belegen



Dein Problem ist das du glaubst du würdest nicht glauben...
Die Gefahr geht nicht vom Glauben an sich aus sondern von den Einfluss den Gläubige auf Nichtgläubige nehmen wollen, und dabei geht die geringste Gefahr vom Christentum aus.

Trantor =>