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Thema: Vabanque-Spiel Barbarossa

  1. #211
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von Brutus Beitrag anzeigen
    Wer hätte wann wie Vladimir Resun der Lüge überführt? Die großen Tiere der Roten Armee, die auf den Verräter Resun einen gewaltigen Rochus schieben, lassen nichts dergleichen verlauten.

    Resun wurde sogar zum Tode verurteilt, möglicherweise sogar zwei mal, aber von Fälschungen oder Lügen war nichts zu hören.

    Über Deine Vorwürfe an den grandiosen Resun kann man nur staunen! Sie erschöpfen sich in dümmlichen und pauschalen Ad Hominems und werden an keiner Stelle mit nachprüfbaren Belegen und einer Stellungnahme Resuns untermauert.

    Noch mehr staunen muß man, daß es Dich nicht stört, ein Geschichtsbild zu vetrteten, das in allen Details auf das größte Lügner-, Betrüger- und Fälschertribunal der Weltgeschichte zurückgeht, das IMT Nürnberg.

    Im Gegensatz zu Resun wurde dem IMT Lüge, Betrug und Fälschung im Dutzenderpack nachgewiesen. Sämtliche Schlüsseldokumente, die das IMT vorlegte, insbesondere Schmundt, Hoßbach, Obersalzberg, sind glasklare Fälschungen. Beweismaterial wie Seife aus Judenfett, Lampenschirme aus Menschenhaut und Schrumpfköpfen aus KZ-Herstellung ebenso.

    Für das Massaker von Katyn wurde Anklage gegen Deutschland erhoben, obwohl völlig klar war, daß es die Rote Armee gewesen ist.

    Zusätzlich machte sich das IMT 15 massiver Rechtsbrüche und Verstöße gegen Prinzipien rechtsstaatlichen Verfahrens schuldig, was aber Leute wie Dich nicht hindert, ausgerechnet von dorther sein Geschichtsbild mit allen Sachdarstelllungen als Ausdruck quasi höherer Offenbarung zu beziehen.
    Was regst dich auf? Man merkt doch sehr rasch, mit wem man es zu tun hat.

  2. #212
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von Falk Beitrag anzeigen
    Wie jetzt? Du gibst schon auf? Da gibt's doch noch ein paar meiner Fragen zu beantworten: #203. Dieses "Geheimabkommen" ist doch nicht der Kern unserer Diskussion.

    Aufgeben ist nicht der richtige Begriff. Ich bin eher gelangweilt. Hab ich in meinem Beitrag, auf den du dich jetzt beziehst, speziell auf das "Geheimabkommen" hingewiesen? Mir ging es um gesamtheitliche Darstellung der Geschichte, und das dürfte auch für dich erkennbar gewesen sein, da ich den Verdacht habe, dass deine Intelligenz dafür ausreicht.

    Ich will dir gern nochmal sagen, was der Kern dieser und alle der anderen Diskussionen hier ist. Es geht um die komplette Gesschichtsdarstellung, die ich genauso von offizieller Seite vermisse wie es auch viele andere hier tun. Das gebetsmühlenartige Herunterbeten von Halbwahrheiten stellt Leute wie du es bist, irgendwann automatisch ins Abseits.

    Du bejammerst - als anerkannter Super-Histeriker selbstverständlich - dass Resun "nicht mal ein Wissenschaftler ist". Schon aus dem Grund seien seine Aussagen unglaubwürdig. Gut. Ich will das gar nicht weiter bewerten. Wenn man mir und anderen aber seit Jahrzehnten die "Überfälle" Hitlers bzw der Wehrmacht auf Polen und auf die SU gehirnwäscheartig unter die Nase zu reiben versucht, überdies mit Erpressungen aller Art verbunden, dann darf man sich nicht wundern, wenn es Leute gibt, die den Dingen auf Grund gehen.

    Wollen wir die Diskussion über Ursachen des 2. WK - meinetwegen auch noch über den 1. WK - nochmal führen? Viel Lust hab ich dazu nicht. Denn dann müsstest du u.a. erklären, warum

    . in den System-Medien immer wieder über die "deutschen" Kriegsverbrechen geplaudert wird
    . in den System-Medien jegliche möglicherweise aufkommende Diskussion von dem jeweiligen Moderator mit dem Hinweis darauf, "dass wie HIER NICHT AUFRECHNEN WOLLEN, nicht wahr?" abgebügelt wird
    . in den System-Medien nie über die zig-fachen Friedensangebote Hitlers vor und nach dem 1.9.1939 berichtet wird
    . in den System-Medien kaum jemals über die Forderungen Molotovs im Okt 1940 geredet wird
    . in den System-Medien NIE über die finanzielle Unterstützung Hitlers seitens GB und USA incl. SHELL, WallStreet usw usw gesprochen wird
    . in den System-Medien zwar der Molotov-Ribbentrop-Pakt hin und wieder Erwähnung findet, nicht aber, dass 14 Tage nach dem "Überfall" der Wehrmacht auf Polen die SU von Osten her ihren Anteil am Kuchen schluckte
    . in den System-Medien keine Erwähnung findet, dass man zwar dem DR den Krieg erklärte, nicht aber der SU
    usw usw usw

    Das alles könnten wir immer und immer wieder diskutieren. Müssen wir aber nicht, denn letztlich ist bereits fast alles hier abgehandelt worden. Lies es einfach nach und jammer nicht rum, dass die "Revisionisten" immer noch nicht so sind, wie sie deiner Meinung eigentlich sein sollten.

  3. #213
    Finnischer Major
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von RUMPEL Beitrag anzeigen
    Vollzitat
    Gut. Ich nehme zur Kenntnis, Du bist nicht in der Lage auf #203 zu antworten, statt dessen flüchtest Du dich in irgendwelche Allgemeinplätze. Du behauptest für 1940 signifikante Truppenbewegungen der Russen und bist in der mißlichen Lage, dies nicht belegen zu können. Eine befriedigende Antwort auf die Rumänienfrage hast du auch nicht. Das ist in der Summe natürlich frustrierend. Und wenn man so etwas immer wieder erlebt, hat man irgendwann keine Lust mehr. Das kann ich gut verstehen.

  4. #214
    Finnischer Major
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von Brutus Beitrag anzeigen
    ...
    Wenn Du meinst, selbst nach Jahren immern noch mit den selben ollen Kamellen argumentieren zu müssen, wird es Dich sicher nicht stören, wenn auch ich die alten Links ausbuddle, die ich Dir schon damals um die Ohren gehauen habe.

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    Fazit: Suworow/Resun ist nicht nur kein Wissensschaftler, er wurde auch massiver Quellenfälschungen überführt. Er ist also ein ganz gewöhnlicher Lügner.

    Daß er zudem ein Fahnenflüchtiger, ein Deserteur ist, verleiht der Angelegenheit nebenbei eine ganz besondere Note. Solche Leute hätte man in der Wehrmacht kurzerhand erschossen. Hier jedoch wird er bezeichnenderweise als glaubwürdiger Kronzeuge gehandelt.

  5. #215
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von Falk Beitrag anzeigen
    Gut. Ich nehme zur Kenntnis, Du bist nicht in der Lage auf #203 zu antworten, statt dessen flüchtest Du dich in irgendwelche Allgemeinplätze. Du behauptest für 1940 signifikante Truppenbewegungen der Russen und bist in der mißlichen Lage, dies nicht belegen zu können. Eine befriedigende Antwort auf die Rumänienfrage hast du auch nicht. Das ist in der Summe natürlich frustrierend. Und wenn man so etwas immer wieder erlebt, hat man irgendwann keine Lust mehr. Das kann ich gut verstehen.
    Gut. Ich nehme zur Kenntnis, Du bist nicht in der Lage auf meine Einwände zu antworten, statt dessen flüchtest Du dich in irgendwelche Einzelheiten. Du behauptest für 1940 keine signifikante Truppenbewegungen der Russen erkennen zu können und bist in der mißlichen Lage, dies nicht belegen zu können. Eine befriedigende Antwort auf die Rumänienfrage hast du auch nicht. Das ist in der Summe natürlich frustrierend. Und wenn man so etwas immer wieder erlebt, hat man irgendwann keine Lust mehr. Das kann ich gut verstehen.

    Nochmal: Man hat mich lange genug verscheissert. Auch du hast nur Vorbringliches, das dir in den Kram passt.

  6. #216
    Finnischer Major
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Ach Gottchen. Jetzt fehlen im nicht nur die Argumente, jetzt muß er auch noch Formulierungen abschreiben. Wer die Truppenbewegungen behauptet, wird sie auch beweisen müssen. Da führt kein rhetorisches Manöver dran vorbei. Ich habe dies bezogen auf die Wehrmacht bereits getan. Hier noch ein paar ergänzende Links, die meine Feststellung überprüfbar machen. Das LDW dürfte hierzuforum ja wohl über jeden Zweifel erhaben sein.

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    usw., usw.

    Nun bist Du an der Reihe. Es kann ja wohl nicht so schwer sein, Lagebeurteilungen für 1940 zu finden. Hier schon mal ein kleiner Vorgeschmack:

    - Lagebericht Fremde Heere Ost“ vom 20. März 1941:
    „Die Tatsache, das bisher weit günstigere Gelegenheiten eines Präventivkrieges (schwache Kräfte im Osten, Balkankrieg) von der UdSSR nicht ausgenutzt wurden […] lassen eine Angriffsabsicht unwahrscheinlich erscheinen.“
    - Lagebericht Fremde Heere Ost 15.3.1941:
    "Seit der erkennbaren Verstärkung unserer Kräfte im Osten wurden folgende russische Maßnahmen festgestellt und bestätigt: 1.) Durchführung einer Teil-Mobilmachung...2.) Truppenverlegungen...sowie Marschbewegungen im Baltikum in Richtung auf die deutsche Grenze zeigen, dass die russischen Truppen z.Zt. an der Westgrenze aufschließen...Beurteilung: Teilmobilmachung und Aufschließen russischer Truppen zur Grenze ist Defensiv-Maßnahme und dient lediglich zur Verstärkung der Grenzsicherung."
    (BA-MA Freiburg, RH 19 III/722)

    Daraus geht zweifelsfrei hervor, daß russische Truppenbewegungen erst NACH dem Aufmarsch der Wehrmacht erfolgten. Die von Dir benannte Rede des Föhrers nach dem Angriff hingegen kann erkennbar nur dem Zweck der Rechtfertigung gedient haben.

    Was die Rumänienfrage angeht, gibt’s nur zwei Möglichkeiten. Entweder er hat nicht angegriffen, weil er nicht konnte, oder er hat nicht angegriffen, weil er nicht wollte. Vielleicht fällt Dir ja dazu doch noch etwas ein. Man soll ja die Hoffnung nicht aufgeben.

  7. #217
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von Falk Beitrag anzeigen
    Ach Gottchen. Jetzt fehlen im nicht nur die Argumente, jetzt muß er auch noch Formulierungen abschreiben. Wer die Truppenbewegungen behauptet, wird sie auch beweisen müssen. Da führt kein rhetorisches Manöver dran vorbei. Ich habe dies bezogen auf die Wehrmacht bereits getan. Hier noch ein paar ergänzende Links, die meine Feststellung überprüfbar machen. Das LDW dürfte hierzuforum ja wohl über jeden Zweifel erhaben sein.

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    usw., usw.

    Nun bist Du an der Reihe. Es kann ja wohl nicht so schwer sein, Lagebeurteilungen für 1940 zu finden. Hier schon mal ein kleiner Vorgeschmack:

    - Lagebericht Fremde Heere Ost“ vom 20. März 1941:
    „Die Tatsache, das bisher weit günstigere Gelegenheiten eines Präventivkrieges (schwache Kräfte im Osten, Balkankrieg) von der UdSSR nicht ausgenutzt wurden […] lassen eine Angriffsabsicht unwahrscheinlich erscheinen.“
    - Lagebericht Fremde Heere Ost 15.3.1941:
    "Seit der erkennbaren Verstärkung unserer Kräfte im Osten wurden folgende russische Maßnahmen festgestellt und bestätigt: 1.) Durchführung einer Teil-Mobilmachung...2.) Truppenverlegungen...sowie Marschbewegungen im Baltikum in Richtung auf die deutsche Grenze zeigen, dass die russischen Truppen z.Zt. an der Westgrenze aufschließen...Beurteilung: Teilmobilmachung und Aufschließen russischer Truppen zur Grenze ist Defensiv-Maßnahme und dient lediglich zur Verstärkung der Grenzsicherung."
    (BA-MA Freiburg, RH 19 III/722)

    Daraus geht zweifelsfrei hervor, daß russische Truppenbewegungen erst NACH dem Aufmarsch der Wehrmacht erfolgten. Die von Dir benannte Rede des Föhrers nach dem Angriff hingegen kann erkennbar nur dem Zweck der Rechtfertigung gedient haben.

    Was die Rumänienfrage angeht, gibt’s nur zwei Möglichkeiten. Entweder er hat nicht angegriffen, weil er nicht konnte, oder er hat nicht angegriffen, weil er nicht wollte. Vielleicht fällt Dir ja dazu doch noch etwas ein. Man soll ja die Hoffnung nicht aufgeben.
    Du bist mir vielleicht ne Nummer Ich habe nicht abgeschrieben, sondern deinen Müll lediglich kopiert. Etwas, was du auch fortwährend tust. Deine Argumentation ist ja nun auch nicht gerade neu, sondern ist abgekupfert bei Wigbert Benz (2004). Ich verspüre wenig Lust, darauf zu antworten, weil ich erstens schon recht müde bin und zweitens es darauf hinaus läuft, dass das, was hier sicher schon mehrmals geschrieben, kopiert und beurteilt wurde, zum tausendsten Male eingestellt wird.

    Übrigens kann jeder nachlesen, wie und in welcher Weise Dr Scheil auf das Elaborat von Benz reagiert hat. Scheil wirkt auf mich nicht ganz unüberzeugend.

    Vielleicht komm ich morgen nochmal auf deinen Beitrag zurück, schon deshalb, um den Usern, die sich bisher zu dem Thema noch keine rechte Meinung bilden konnten/wollten, etwas zum Nachdenken zu geben.

  8. #218
    Finnischer Major
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von RUMPEL Beitrag anzeigen
    [bla bla] Deine Argumentation ist ja nun auch nicht gerade neu, sondern ist abgekupfert bei Wigbert Benz (2004).
    Ich habe keine Ahnung, wie Du jetzt auf Wigbert den Benz kommst. Tatsächlich beziehe ich mich explizit auf einen Aufsatz Karl-Heinz Janßens in der ZEIT: [Links nur für registrierte Nutzer] (Zählt Janßen bei Dir auch zu den "Bösen"?) Genau dieser Artikel hatte mich seinerzeit veranlaßt, die Truppenbewegungen zu überprüfen.

    Ich verspüre wenig Lust, darauf zu antworten, weil ich erstens schon recht müde bin .. [bla bla] Vielleicht komm ich morgen nochmal auf deinen Beitrag zurück, schon deshalb, um den Usern, die sich bisher zu dem Thema noch keine rechte Meinung bilden konnten/wollten, etwas zum Nachdenken zu geben.
    Ja, mach das mal. Schlaf Dich erst mal aus, und dann schreibste später noch was schönes. Es soll ja hier nicht langweilig werden.

  9. #219
    Mitglied Benutzerbild von volkszorn
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von Falk Beitrag anzeigen
    Du bist gar nicht auf meine Frage eingegangen. Also noch mal: Die MIT ABSTAND günstigste Gelegenheit für Stalin, das Deutsche Reich niederzuwerfen war 1940. Die Wehrmacht stand bekanntlich komplett im Westen. Ohne die rumänischen Ölquellen war man handlungsunfähig. Wenn also Stalin seine Truppen sowieso schon in Bessarabien und der Nordbukowina hatte - warum hat er sich dann nicht auch noch Rumänien einverleibt? Das wäre ein klitzekleiner Schritt gewesen und die SU wäre auf einen Schlag Weltreich gewesen. Man hätte ungehindert bis zum Atlantik spazieren können. Die Wehrmacht hätte nur dagestanden und den Finger in die Nase stecken können. Mehr wäre nicht möglich gewesen. Allen Beteiligten war das klar. Also warum hat er's nicht gemacht? DAS ist die eigentliche Frage - nicht die nach den Getreidelieferungen.
    Vielleicht hat er (Stalin) darauf gesetzt das sich Deutschland mit den Westmächten in einem Abnutzungskrieg zerfleischt und er später nur die Ernte einzufahren bräuchte...
    Zeuge des Irrsinns

  10. #220
    GESPERRT
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von volkszorn Beitrag anzeigen
    Vielleicht hat er (Stalin) darauf gesetzt das sich Deutschland mit den Westmächten in einem Abnutzungskrieg zerfleischt und er später nur die Ernte einzufahren bräuchte...
    Bingo! Genau deshalb wurde Hitler von der UdSSR mit Rohstoffen beliefert, damit er möglichst lange gegen den Westen Krieg führen kann. Resun stellt das in seinen Videos dar, aber um sich diese tollen Filme anzuschauen, sind die Politisch-Korrekten zu blöd. Die klicken nur Porno-Filmchen an oder solche mit siegermächtlichen Darstellungen der KZs. Denen dient alles nur dazu, sich aufzugeilen!

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