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Thema: Vabanque-Spiel Barbarossa

  1. #241
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von Gomestus Beitrag anzeigen
    hitler hat den krieg gewollt. er faselte schon in "mein kampf" von lebensraum im osten. ob ihm stalin und andere (aus dummheit) dabei in die hände spielten ist irrelevant.
    siehe auch hitlers letzten vierjahresplan.
    das ist richtig, aber zwischen wollen und tun besteht ein unterschied. durch die zusicherung stalins, sich am verbrechen zu beteiligen wurde es hitler sehr erleichtert, vom wollen zum tun überzugehen.

  2. #242
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von hephland Beitrag anzeigen
    das ist richtig, aber zwischen wollen und tun besteht ein unterschied. durch die zusicherung stalins, sich am verbrechen zu beteiligen wurde es hitler sehr erleichtert, vom wollen zum tun überzugehen.
    ja, aber davon kann man keine mitschuld stalins ableiten. hitler wollte den krieg auf jeden fall. er hätte es immer irgendwie hingedreht, dass sein angriff als präventivschlag oder vergeltungsaktion aussieht. die kontroverse um eine mitschuld stalins wurde schon in den 90'ern ad acta gelegt. heute beissen sich nur noch politisch motivierte geschichtsfälscher daran fest.

  3. #243
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von Gomestus Beitrag anzeigen
    ja, aber davon kann man keine mitschuld stalins ableiten. hitler wollte den krieg auf jeden fall. er hätte es immer irgendwie hingedreht, dass sein angriff als präventivschlag oder vergeltungsaktion aussieht. die kontroverse um eine mitschuld stalins wurde schon in den 90'ern ad acta gelegt. heute beissen sich nur noch politisch motivierte geschichtsfälscher daran fest.
    nun, ich sehe mich nicht als politisch motivierten geschichtsfälscher. hat sich stalin 1939 mit hitler zum zwecke der vernichtung polens und aufteilung osteuropas mit hitler verbübdet oder nicht? und hat dieses bündnis hitler die entscheidung zur kriegsauslösung erleichtert oder nicht?

  4. #244
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    Standard AW: Vabanque-Spiel Barbarossa

    Zitat Zitat von hephland Beitrag anzeigen
    nun, ich sehe mich nicht als politisch motivierten geschichtsfälscher. hat sich stalin 1939 mit hitler zum zwecke der vernichtung polens und aufteilung osteuropas mit hitler verbübdet oder nicht? und hat dieses bündnis hitler die entscheidung zur kriegsauslösung erleichtert oder nicht?
    hitler hat stalin zum überfall auf polen gedrängt. die entscheidung hats ihm nicht erleichtert, weil die nämlich schon feststand. hitler wollte sich dann auch die sowjetunion einverleiben, so wie er reihum des reiches staaten überfallen oder annektiert hat. es gab nur einen vater des ww2 in europa, den ollen gröfaz mit seinem spleen.

  5. #245
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    Zitat Zitat von Gomestus Beitrag anzeigen
    hitler hat stalin zum überfall auf polen gedrängt. die entscheidung hats ihm nicht erleichtert, weil die nämlich schon feststand. hitler wollte sich dann auch die sowjetunion einverleiben, so wie er reihum des reiches staaten überfallen oder annektiert hat. es gab nur einen vater des ww2 in europa, den ollen gröfaz mit seinem spleen.
    Genau! Du hast die Überfälle auf Frankreich und England gar nicht explizit erwähnt. Das muss besser werden!
    Ach, und die USA. Ich vergaß.
    „Dieses Jahr erforschten wir das Scheitern der Demokratie, wie die Sozialwissenschaftler unsere Welt an den Rand des Chaos brachten. Wir sprachen über die Veteranen, wie sie die Kontrolle übernahmen und die Stabilität erzwangen, die mittlerweile seit Generationen anhält.“
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  6. #246
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    Zitat Zitat von Gomestus Beitrag anzeigen
    hitler hat stalin zum überfall auf polen gedrängt. die entscheidung hats ihm nicht erleichtert, weil die nämlich schon feststand. hitler wollte sich dann auch die sowjetunion einverleiben, so wie er reihum des reiches staaten überfallen oder annektiert hat. es gab nur einen vater des ww2 in europa, den ollen gröfaz mit seinem spleen.
    richtig ist, daß hitler diesen krieg wollte. ebenso richtig ist aber, daß stalin ihn durch seine zusage, seinen schlag gegen teilhabe an der beute erleichterte. insofern ist stalin als nebenvater des krieges anzusehen ist.
    noch mal: es besteht ein unterschied zwischen tun und wollen. stalin hat es hitler erleichtert, vom wollen ins tun überzugehen.

  7. #247
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    Zitat Zitat von Geronimo Beitrag anzeigen
    Genau! Du hast die Überfälle auf Frankreich und England gar nicht explizit erwähnt. Das muss besser werden!
    Ach, und die USA. Ich vergaß.
    frankreich hat er blitzartig niedergerungen und auf england hat er nur ein paar bomben regnen lassen, ohne erfolg. das sollte später die "operation seelöwe" klären. den amis hat er nur den krieg erklärt, aber er hatte keine ressourcen um sie anzugreifen. der kerl hat sich einfach mit jedem angelegt. das musste ja schief gehen.

  8. #248
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    Zitat Zitat von Gomestus Beitrag anzeigen
    hitler hat den krieg gewollt. er faselte schon in "mein kampf" von lebensraum im osten. ob ihm stalin und andere (aus dummheit) dabei in die hände spielten ist irrelevant.
    siehe auch hitlers letzten vierjahresplan.
    Brav Guido Knopp auswendig gelernt :klatsch:

  9. #249
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    Zitat Zitat von hephland Beitrag anzeigen
    richtig ist, daß hitler diesen krieg wollte. ebenso richtig ist aber, daß stalin ihn durch seine zusage, seinen schlag gegen teilhabe an der beute erleichterte. insofern ist stalin als nebenvater des krieges anzusehen ist.
    noch mal: es besteht ein unterschied zwischen tun und wollen. stalin hat es hitler erleichtert, vom wollen ins tun überzugehen.
    so argumentieren vergewaltiger: "herr richter, was hätten sie denn an meiner stelle getan? die geile schlampe trug einen minirock und ich bin doch auch nur ein mann".

  10. #250
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    Zitat Zitat von hephland Beitrag anzeigen
    richtig ist, daß hitler diesen krieg wollte.
    Die einzigen die den Krieg wollten waren Polen und England. Der Angroiff auf Polen war ein Präventivschlag.

    Kriegsminister Kasprzycki prophezeite: "Wir gedenken, einen Bewegungskrieg zu führen und gleich zu Beginn der Operation in Deutschland einzufallen"


    Marcel Reich-Ranicki (89) lebte damals in Warschau: "Wir haben uns regelrecht nach dem Krieg gesehnt", sagt der Literaturkritiker über die Tage vor Kriegsausbruch.

    Hitler wollte keinen Krieg weil er wußte daß die Wehrmacht nicht stark genug war.

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