Zitate von in der Oeffentlichkeit stehenden Personen den 2.WK betreffend.

[Demokrat]

Kamen diese krassen Unterschiede durch eine neue Berechnungsmethode zustande?

Schacht soll ein guter Reichswirtschaftsminister, ein „Zauberer“, gewesen sein, wohingegen Göring dieses Amt inkompetent geführt haben soll.

Das Problem waren halt die hohen Ausgaben des Reiches, z.B. für kostspielige Bauprojekte, Rüstung und militärische Forschung und Entwicklung. Die Deutschen selber konnten diese Summen nicht erwirtschaften, also musste der Staat sich zwangsläufig verschulden. Daran hätte auch ein noch so guter Wirtschaftsminister nichts ändern können. Dazu kommt, dass die in kurzer Zeit angehäuften Rüstungsgüter Massen an Kapital festsetzten. Rüstungsgüter müssen verbraucht werden, da sie in Friedenszeiten nur Kosten erzeugen und veralten, während die Nachproduktion erneut die Wirtschaft ankurbelt.

[Demokrat]

1.) Will ich eine Quelle

statista.com

2.) Ist der Anstieg auch hier deutlich verbunden mit dem Kriegsausbruch.

Um den Anstieg geht es gar nicht im einzelnen, sondern um die allgemeine jährliche Verschuldung im hohen zweistelligen Bereich, die so für jeden Staat völlig verantwortungslos wäre.

3.) Aendert das nichts an meiner Aussage dass der Saatsbankrott bereits in der Weimarer Republik Realitaet war.

Und diese Aussage ist völliger Schwachsinn. Aber schieben wir es mal auf deine Unkenntnis und deinen Fanatismus.

Die Neuverschuldung waere genauso oder vieleicht sogar noch mehr gestiegen, weil sie nicht mal in der lage waren Industrie aufzubauen, deine Demokratten.
. Laecherlich.

Auch das ist völliger Blödsinn. Ab der Einführung der Rentenmark 1924 bis zur Weltwirtschaftskrise 1929 entwickelten sich Wirtschaft und Industrie sehr gut. Schon mal was von den "Goldenen Zwanzigern" gehört? Und dass die Weltwirtschaftskrise gerade Deutschland mit herabgerissen hat, liegt vor allem daran, dass die USA ihre Investitionen aus Deutschland abgerufen haben, denn ihr Land war von der Krise ähnlich stark betroffen.

Als die Nazis an die Macht kamen, war die Krise bereits am abflauen. Und das, was die Nazis an neuem Aufschwung geschaffen haben, war komplett auf Pump finanziert. Das hätten die Demokraten auch machen können, nur war diese Schuldenpolitik eben völlig verantwortungslos, und sie steuerte erneut in Richtung Inflation. Diese Inflation wurde von den Nazis mit allen möglichen Tricks zurückgehalten (u.a. Ausplünderung der eigenen Bürger), so dass am Ende nur noch ein Krieg als Option übrigblieb. Andernfalls wäre ein Zusammenbruch wie nach dem Ersten Weltkrieg gefolgt, wenn nicht schlimmer.

[Seligman]

statista.com


Um den Anstieg geht es gar nicht im einzelnen, sondern um die allgemeine jährliche Verschuldung im hohen zweistelligen Bereich, die so für jeden Staat völlig verantwortungslos wäre.


Und diese Aussage ist völliger Schwachsinn. Aber schieben wir es mal auf deine Unkenntnis und deinen Fanatismus.


Auch das ist völliger Blödsinn. Ab der Einführung der Rentenmark 1924 bis zur Weltwirtschaftskrise 1929 entwickelten sich Wirtschaft und Industrie sehr gut. Schon mal was von den "Goldenen Zwanzigern" gehört? Und dass die Weltwirtschaftskrise gerade Deutschland mit herabgerissen hat, liegt vor allem daran, dass die USA ihre Investitionen aus Deutschland abgerufen haben, denn ihr Land war von der Krise ähnlich stark betroffen.

Als die Nazis an die Macht kamen, war die Krise bereits am abflauen. Und das, was die Nazis an neuem Aufschwung geschaffen haben, war komplett auf Pump finanziert. Das hätten die Demokraten auch machen können, nur war diese Schuldenpolitik eben völlig verantwortungslos, und sie steuerte erneut in Richtung Inflation. Diese Inflation wurde von den Nazis mit allen möglichen Tricks zurückgehalten (u.a. Ausplünderung der eigenen Bürger), so dass am Ende nur noch ein Krieg als Option übrigblieb. Andernfalls wäre ein Zusammenbruch wie nach dem Ersten Weltkrieg gefolgt, wenn nicht schlimmer.

Der Krieg war die letzte Option aber sicher nicht fuer Deutschland, sondern fuer UK und US. Was auch die vielen Zitate von Menschen die damals miterlebt haben bezeugen.

Schuldenpolitik waere verantwortungslos? - entschuldige kurz... erzaehl das mal deinen heutigen Demokraten.

[Rheinfall]

Schacht im Jahr 1935:

Tatsache ist ferner, dass der Welthandel, aus dem allein Deutschland seine fremden Valuten verdienen kann, auf ein Drittel seines vorigen Standes zurückgegangen ist. Weitere Tatsache ist, dass die Reichsbank, die noch vor drei Jahren mehr als drei Milliarden Gold und fremde Währung besaß, heute nur noch 200 Millionen Gold und fremde Währung besitzt.

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Seligman]

1926/27 - 2,3%
1927/28 - 1,3%
1928/29 - 4%
1929/30 - 3,6%
1930/31 - 3,4%
1931/32 - 0,2%
1932/33 - 0,3%

1933/34 - 20,19%
1934/35 - 19,01%
1935/36 - 19,66%
1936/37 - 19,78%
1937/38 - 21,01%
1938/39 - 30,61%
1939/40 - 43,81%

2016 - 69,4 %

eu- 2016 - 83,3%

[Seligman]

Das 3. Reich bietet nun zwei weitgehend verschiedene Ordnungen zum Vergleich. Von 1933 bis 1936 – etwa bis zum Rücktritt Hjalmar Schachts als Reichswirtschafts-minister – war Deutschland eine Marktwirtschaft, die sich deutlich von anderen Marktwirtschaften unterschied. So herrschte seit 1931 Devisenbewirtschaftung, seit 1932 Lohnstopp, seit 1933 Gewerkschaftsverbot. Ab 1936 wurde eine Planwirtschaft installiert, aber erst 1939 voll in Kraft gesetzt. Auch sie unterschied sich erheblich von sozialistischen Planwirtschaften: Das Privateigentum blieb erhalten, der Gewinn wurde nicht abgeschafft, das Gewinnstreben vielmehr in den Dienst der Wirtschaft gestellt. Die Arbeitslosigkeit ging von rund sechs Millionen im Winter 1932/33 auf 1,6 Millionen 1936 und hunderttausend 1939 zurück. Die Beschäftigung stieg um mehr als die Hälfte. Die Wachstumsrate des realen Sozialprodukts lag bei knapp zehn Prozent pro Jahr. Das Defizit im Staatshaushalt war minimal und lag selbst 1938 in der Zeit massiver Kriegsvorbereitungen, gemessen am Sozialprodukt, niedriger als heute. [Zur Zeit der] Kriegswirtschaft … lag die Produktion 1944 trotz Bombenkrieg und Rohstoffmangel höher als 1939. Diese Zahlen, die im Rest der Welt keine Entsprechung hatten, sind so aufregend, daß ihre Gründe aufgedeckt werden sollten … Können wir auf Erfolgsrezepte nur deshalb verzichten, weil Adolf Hitler sie angewandt hat?“
WirtschaftsWoche, Nr. 29/1991, S.110


Also hierbei den Nationalsozialisten "verantwortungslosigkeit" andichten zu wollen ist ganz offensichtlich an Schwachsinn nicht mehr zu ueberbieten, lieber @Demokrat.
Verantwortungslosigkeit ist das was heute vorherrschend ist, speziell unter Demokraten. Die sind alle imun und koennen fuer ihre Vergehen gar nicht erst belangt werden. Ausser vieleicht ein paar Suendenboecke, welche dann dem veraergerten Volk vorgefuehrt werden.
Und du verteidigst diese heutigen dreckigen Luegner.

[Seligman]

„Nach vier Jahren stand, was selbst die Gegner »Hitlers Wirtschaftswunder« nannten. Noch ein halbes Jahrhundert später staunte ein renommierter Historiker über die Dynamik dieses Aufschwungs: Mit dem jährlichen Anstieg des realen Volksein-kommens um 8,2 Prozent habe er in der Friedenszeit »sogar das wirtschaftliche Wachstum im ersten Jahrzehnt der Bundesrepublik übertroffen, dem gemeinhin die größte Dynamik in der deutschen Wirtschaftsgeschichte zugeschrieben wird«."
H. Höhne, Gebt mir vier Jahre Zeit, Ullstein, Berlin-Frankfurt 1996, S. 15.

[Demokrat]

2016 - 69,4 %

eu- 2016 - 83,3%

Das ist die Gesamtverschuldung, wir suchen aber die jährliche Neuverschuldung (Haushaltsdefizit).

Hier die prozentualen Defizite europäischer Staaten bis 2011:



Du siehst also, die Nazis haben schlimmer Schulden gemacht als Griechenland o.ä. Staaten.

[Seligman]

@Demokrat... Du fadisierst mich. Bring lieber Zitate in diesem Strang.
............................

Gewinne ausländischer Firmen durften nur noch durch Tausch mit deutschen Produkten eingelöst werden (Ware gegen Ware).

Diesem System schlossen sich vorrangig südamerikanische Staaten an. Die Folge war ein devisenloser Außenhandel. Dieses System ließ die bis dahin größten Kreditgeber und Nutznießer des Welthandels und ehemaligen Siegermächte von „Versailles“, die VSA, England und Frankreich, plötzlich außen vor. Deutschland stieg in kürzester Zeit zu einer Wirtschaftsmacht auf, deren Aufstieg und Konkurrenz es zu verhindern galt. Der damalige VS-Präsident Roosevelt sagte dazu später:

„Will irgendwer behaupten, daß Deutschlands Versuch, den Handel in Mitteleuropa zu dominieren, nicht einer der Hauptgründe für den Krieg war?“

[Coriolanus]

Und wieder mal stellst du deine absolute Ahnungslosigkeit - getrübt von fanatischem Neonazitum - anschaulich unter Beweis. Du bräuchtest dir nur mal die Daten zur deutschen Staatsverschuldung z.Z. der Weimarer Republik verglichen mit der des Dirtten Reichs zu Gemüte führen, um deinen eigenen Unsinn widerlegen zu können. Denn obwohl Hitler die Reperationszahlungen ausgesetzt hatte, war Deutschland Ende 30er Jahre so hoch verschuldet, dass man bereits heimlich z.B. über die Schweiz die eigenen Staatsanleihen aufkaufen musste, um damit die Reichsmark vor dem völligen Kollaps zu bewahren. Die mit solchen und anderen Methoden immer weiter hinausgezögerte Inflation ließ sich letztlich nur noch durch Krieg abwenden, in dem man so aufgelaufene Rüstungsgüter verbrauchte und seine Hand auf die Vermögen der besiegten Staaten legen konnte. Die Nazis haben Deutschland ruiniert, indem sie all ihre angeblich gesegneten Wohltaten auf Pump finanzierten.

EDIT: Das hätten die Demokraten natürlich auch ganz einfach machen können - aber dafür waren sie zu verantwortungsbewusst.

EDIT2: Hier noch mal die jährliche Neuverschuldung in % vom Bruttosozialprodukt:

1926/27 - 2,3%
1927/28 - 1,3%
1928/29 - 4%
1929/30 - 3,6%
1930/31 - 3,4%
1931/32 - 0,2%
1932/33 - 0,3%

1933/34 - 20,19%
1934/35 - 19,01%
1935/36 - 19,66%
1936/37 - 19,78%
1937/38 - 21,01%
1938/39 - 30,61%
1939/40 - 43,81%

So einfach kann man es sich nicht machen. Daß Demokraten verantwortungsbewusst sind, ist das größte Lügenmärchen aller Zeiten. Seit dem irren Robespierre, handelt es sich bei denen vorrangig um Raub- und Völkermörder, die vor nichts zurückschrecken.

Woher stammen die Zahlen die Du hier in den Raum stellst, oder hast Du als Demokrat eine Quellenangabe nicht nötig? Näher betrachtet, stellt sich heraus, daß Du es selbst offensichtlich mit der Wahrheit nicht so genau nimmst:

Das Schulden-Porträt der Weimarer Republik 1918-1933

Die Weimarer Republik scheiterte aus vielen Gründen. Einer der wichtigsten beruht aber auf der schlechten Wirtschaftssituation, die - ohnehin schon schwierig war durch die allgemeine Lage und die hohen Wiedergutmachungsleistungen aus dem Versailler Vertrag - woran Bismarck und das Deutsche Reich nicht ganz unbeteiligt waren - und 1929 nach dem Börsenkrach an der Wallstreet extrem wurde. So "verdanken" wir wahrscheinlich Hitler auch den internationalen und namentlich USA-PlutokratInnen und WallstreetspekulantInnen, die bis auf den heutigen Tag ihr Unwesen treiben, eine Geld-, Währungs- und Wirtschaftskrise nach der anderen auslösen - zum Schaden der ganzen Welt. Bis zum Börsenkrach 1929 steigt das Sozialprodukt fortlaufend an mit einer stetigen Wachstumsrate nach dem Zinseszinsmodell um 5,69 % pro Jahr (2004 vielleicht 1,5 %, wenn es sehr gut läuft). Danach sinkt es dramatisch, bis Hitler jährlich um durchschnittlich - 14,8 % oder von 88,4 Milliarden Mark auf 56,7 Milliarden Mark, also insgesamt um 35,86 %. Der relative Anteil der Schulden in % vom Sozialprodukt (Deutschland 2002: 60,5%. Maastrichtkriterium 60%) betrug im Jahr 1929/30 des Börsenkraches 10,89 % und stieg bis Hitler auf 20,62 % an, obwohl die Schulden nicht zunahmen, weil eben das Sozialprodukt aufgrund der schwierigen weltwirtschaftlichen Umstände so sank.
Im Jahr des Börsenkraches wächst die Zahl der Arbeitslosen auf 1 Million und 899 Tausend an und schnellt dann im Jahr 1932/33 bis auf 5 Millionen 575000 hoch. Gemessen an der Zahl der Erwerbstätigen von rund 32 Millionen ergibt dies eine Arbeitslosenrate von 17,4 % (wie gegenwärtig - 2004 - etwa in den neuen Ländern).

[...]

Die Weimarer Republik läßt sich nicht so einfach bewerten, weil es sehr schwere, wirre, wechselhafte und sehr krisenhafte Zeiten waren. Damals hat es jede Regierung sehr schwer gehabt. Die junge Republik war vielfach und tief gespalten, zerrissen und auch noch zu unerfahren. Skrupellose Kriegsgewinnler, Spekulanten und Wirtschaftskriminelle nutzten Leid und Elend hemmungs- und gnadenlos aus.

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Skrupellose Kriegsgewinnler, Spekulanten und Wirtschaftskriminelle, oder kurz gesagt Demokraten, nutzten Leid und Elend hemmungs- und gnadenlos aus. Sehr "verantwortungsbewusst".