Haltet ihr Selbstjustiz in gewissen Fällen für legitim?

[Gärtner]

Das frag ich mich immer bei Kindermorden, oder in Fällen von Kindesmißbrauch.
Rein rechtsstaatlich natürlich ein Unding, aber menschlich könnte ich es gut nachvollziehen.
Wenn meinem Kind jemand etwas antun würde, ich wüßte nicht...

Wie denkt ihr?

Aus der Sicht eines Opfers oder betroffenen Angehörigen auf jeden Fall verständlich, aber im Sinne der salus publica niemals legitim.

Das Szenario steht mir vor Augen und möchte nie wahr werden: Den Mörder eines Anverwandten, eines Kindes zumal, würde ich ohne die Spur eines Bedauerns zur Rechenschaft ziehen. Aber mir wäre ebenso klar, damit gegen die Rechtsordnung verstoßen zu haben, weshalb ich die logischerweise daraus resultierende Strafe ohne Klage annehmen und antreten würde.

[Akra]

Aus der Sicht eines Opfers oder betroffenen Angehörigen auf jeden Fall verständlich, aber im Sinne der salus publica niemals legitim.

Das Szenario steht mir vor Augen und möchte nie wahr werden: Den Mörder eines Anverwandten, eines Kindes zumal, würde ich ohne die Spur eines Bedauerns zur Rechenschaft ziehen. Aber mir wäre ebenso klar, damit gegen die Rechtsordnung verstoßen zu haben, weshalb ich die logischerweise daraus resultierende Strafe ohne Klage annehmen und antreten würde.

Absolut verständlich

Wobei man sich natürlich eingestehen muß, beurteilen kann man dies erst wenn man sich in der Situation befindet. Dann kommen auch noch andere Fragen hinzu. Wie zum Beispiel: Kann ich das Opfer, zum Beispiel mein Kind, 10 Jahre allein lassen indem ich ins Gefängnis gehe? Habe ich überhaupt den Mut für solch eine Tat? usw. usw.

[Alfred]

Aus der Sicht eines Opfers oder betroffenen Angehörigen auf jeden Fall verständlich, aber im Sinne der salus publica niemals legitim.

Das Szenario steht mir vor Augen und möchte nie wahr werden: Den Mörder eines Anverwandten, eines Kindes zumal, würde ich ohne die Spur eines Bedauerns zur Rechenschaft ziehen. Aber mir wäre ebenso klar, damit gegen die Rechtsordnung verstoßen zu haben, weshalb ich die logischerweise daraus resultierende Strafe ohne Klage annehmen und antreten würde.

Dieses Urteil gibt jedem der Selbstjustiz fordert das Moralische Recht dazu.

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Diese Justiz ist ein Unrecht und hat das Rechtsprechen verlernt. Daher ist jeder Bürger der selbst recht spricht ein Ehrenhafter Mensch.

[Rikimer]

Ihr wollt gar nicht in so einer Gesellschaft leben, egal was Ihr hier von euch gebt.
Dazu kommt, dass die meisten von Euch nicht mal hingucken können, wenn ein Huhn geschlachtet wird, geschweige denn ein Kalb.
Und da wollt ihr Anarchie in der guten alten Bundesrepublik Deutschland?
Dass ich nicht lache.

Rechtsanarchie duerfen wir schon jetzt in der BRD bewundern, werter Teilnehmer.

MfG

Rikimer

[Erik der Rote]

wenn es gegen die eigene Familie geht ist sie sogar geboten !

[Pythia]

Persönliche Sicherheit ist ein Bürgerrecht! Der Staat ist schon lange nicht mehr in der Lage seine Bürger zu schützen!

Kein Staat war je in der Lage seine Bürger voll umfassend zu schützen! Oft genug sogar zerren Staaten ihre Bürger aus ihrem rechtlich vorbildlichem Leben und setzen sie übelsten staatlichen Verbrechen aus, da der Staat ultimativ Verbrechen zum Staatsmonopol machen will. Aber auch in solchen Staaten hat Selbstjustiz den gleichen Nachteil wie in Rechts-Staaten: mehr Fehlurteile, da Selbstjustiz keine Objektivität zuläßt.

Daher befürworte ich Selbstjustiz nur für mich, und ich würde sogar Selbstmörder bestrafen, wenn ich könnte, womit wir wieder bei der Realität sind, da Alle ihr eigenes Urteil als zuverlässiger halten als jedes andere Urteil. Es ist ja schließlich eine oft gehörte Ansage: "Warte mal, laß mich erst mal mein ein eigenes Urteil dazu bilden!"

[Houseworker]

Kein Staat war je in der Lage seine Bürger voll umfassend zu schützen! Oft genug sogar zerren Staaten ihre Bürger aus ihrem rechtlich vorbildlichem Leben und setzen sie übelsten staatlichen Verbrechen aus, da der Staat ultimativ Verbrechen zum Staatsmonopol machen will. Aber auch in solchen Staaten hat Selbstjustiz den gleichen Nachteil wie in Rechts-Staaten: mehr Fehlurteile, da Selbstjustiz keine Objektivität zuläßt.

Daher befürworte ich Selbstjustiz nur für mich, und ich würde sogar Selbstmörder bestrafen, wenn ich könnte, womit wir wieder bei der Realität sind, da Alle ihr eigenes Urteil als zuverlässiger halten als jedes andere Urteil. Es ist ja schließlich eine oft gehörte Ansage: "Warte mal, laß mich erst mal mein ein eigenes Urteil dazu bilden!"

Mit der Solidarität für den Deutschen ist es vorbei.
Während "verunglückte Ausländer" im Regelfall Lichterketten und Flüsse voll Tränen spendiert bekommen,
ist man bei deutschen Opfern als erstes darauf bedacht, keine große Sache daraus zu machen,
sondern möglichst zu vertuschen!
Die Deutschen lassen sich von den Gutmenschen am Nasenring führen!

[lupus]

Ich würde nicht lange fragen, sondern handeln, wenn ich betroffen wäre.....
Lasst das ein, zwei, dreimal passieren und der Staat würde sicherlich anfangen
mal um zu denken. Ein versuch wäre es wert. Schliesslich ist der Täter selber
Schuld, wenn Ihm der lynchtod ereilt. Wer beim Opfer keine Gnade kennt, kann
keine Gnade erwarten....jedenfalls nicht von mir.
Der Staat sollte Gerechtigkeit walten lassen und unschuldige vor den Lynchmord
bewahren, dies geht aber nur, wenn er bei überführte Täter recht sprechen tut.
Genau aber das geschieht im weitläufigen Sinne nicht mehr.

[Gehirnnutzer]

Ich würde nicht lange fragen, sondern handeln, wenn ich betroffen wäre.....
Lasst das ein, zwei, dreimal passieren und der Staat würde sicherlich anfangen
mal um zu denken. Ein versuch wäre es wert. Schliesslich ist der Täter selber
Schuld, wenn Ihm der lynchtod ereilt. Wer beim Opfer keine Gnade kennt, kann
keine Gnade erwarten....jedenfalls nicht von mir.
Der Staat sollte Gerechtigkeit walten lassen und unschuldige vor den Lynchmord
bewahren, dies geht aber nur, wenn er bei überführte Täter recht sprechen tut.
Genau aber das geschieht im weitläufigen Sinne nicht mehr.

Eine schöne Argumentation, die durchaus auf berechtigter Kritik an der Strafbemessung diverser Richter beruht, aber ihr lasst mehrere gravierende Punkte vollkommen unbeachtet.

Selbstjustiz hat das Problem, das sie sich zu sehr von Emotionen und menschlichen Vorurteilen lenken lässt, als von Beweisen und deren Bedeutung. Hinzukommt das viele Menschen eine falsche Ansicht darüber haben, was ein bestimmter Beweis bedeutet.
Nehmen wir doch mal zwei Arten von Beweisen, wo von viele ausgehen sie seien ein ultimativer Beweis der Schuld, das Geständnis und die DNA-Spur.

-Geständnis
Natürlich kann der Schuldige seine Tat gestehen, jedoch gibt es diverse Möglichkeiten das ein Unschuldiger eine Tat gesteht die er nicht begangen hat, Angst, psychische Labilität, Schutz eines anderen, falsche Annahme das man eine Straftat begangen hat, obwohl es ein Unfall war etc. pp. Erst wenn andere Beweise den Inhalt eines Geständnisses zusätzlich bestätigen, kann es eine Schuld belegen.

- DNA-Spur
Eine DNA-Spur belegt zunächst nur, das eine bestimmte Person Kontakt zu dem Opfer hatte. Erst durch weitere Beweise und Analysen, die ausschließen das die Spur durch eine andere als mit der Tat verbundenen Handlung an den Körper des Opfers gelangt ist.

Das sind nur zwei Beispiele von vielen.

Eine Sache klammert auch vollkommen aus, nämlich was geschehen soll, wenn durch Selbstjustiz ein Unschuldiger umkommt, denn das hat nichts mehr mit Recht zu tun. Diese Menschen haben eine Mord begangen und egal ob nun aktiv beteiligt oder nicht, sie sind dementsprechend zu bestrafen, auch wenn die Handlung nicht aus kriminellen Interesse stattfand, sondern Folge mangelnde Sorgfalt ist. Der Gerechtigkeitswunsch kann hier auch nicht strafmildernd geltend gemacht werden, weil sie dem Unschuldigen elementare Rechte verweigert haben.

Im Übrigen ist Selbstjustiz der falsche Weg, weil sie keine Lösung für das Problem ist, denn sie setzt an einem Punkt an, wo das Problem, das ihr kritisiert noch gar nicht besteht. Es ist aber auch kein Wunder, das ihr zu solchen Schlüssen kommt, weil ihr euch gar nicht wirklich mit dem beschäftigt, was ihr kritisiert.
Das Problem unseres Justizsystem ist nicht die Schuldfrage, denn die wird immer einwandfrei geklärt, sondern es ist die Strafbemessung.

Die Lösung des Problems kann also auch nur dort ansetzen, wo Punkte die Strafbemessung betreffen.

Wer also das Problem lösen will muss da ansetzen.

[Tantalit]

Klar, Gott schütze den der meine Familie angreift.