brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

[tysker]

dieses Arschloch war vom Osten sowieso per se fetischisiert. Er hatte ja auch die Südtiroler bereitwillig an Musso verkauft. Im Gegensatz zu den Ostgebieten sind mM nach das Elsaß+Lothringen, nachweislich seit über 1000 Jahren urdeutsche Gebiete, eher zum Dt. Volkstum zugehörig als die Gebiete jenseits der Oder-Neiße-Linie. Nur Dummheit und Trägheit der Deutschen ihrerseits haben uns diese Gebiete entfremdet.

leider ist es aber trotzdem so, dass nur noch die namen im elsass deutsch sind. die bevölkerung ist total verwelscht und will partout nicht deutsch werden oder sein.

[jan2009]

misshandlungen an der deutschen minderheit in deutschen gebieten, die dank des D aufgezwungenen versailler diktats auch zu wk2 geführt haben:

Das meinte schon mal der gescheiterte Postkartenmaler....

"Die deutsche Minderheit in Polen - zunächst gut 2 Millionen Menschen - nimmt bis 1923 auf 1,2 Millionen ab.

Und warum......?

Als erstes inhaftiert man 16.000 Deutsche als „Staatsfeinde“ in zwei Konzentrationslagern im Posener Gebiet.

Konzentrationslager....?
Vielleicht mal eine Quelle, bevor erneut manch eine Legende erneut zur "Geschichte" wird......?

Ab 1922 werden die Deutschen ausgewiesen, die nach 1908 ins Land gekommen sind. Dann stellt man die Deutschen vor die Wahl, sich für Polen zu entscheiden oder für Deutschland oder andere Länder zu „optieren“ und dorthin auszuwandern. Die „Optanten“, die sich zu Deutschland oder Österreich bekennen, müssen ab 1925 das Land verlassen und werden für die zurückgelassene Habe, für das Bauernland und ihre Forsten zunächst nicht entschädigt. Zudem entläßt man die deutschsprachigen Beamten.

Hallo....
So sah es der Versailler Vertrag.....
Es war nicht UNBEDINGT die polnische Erfindung.

Die Option betraf übrigens sehr wohl auch polnische Bürger, die in Deutschland wohnten. Der Versailler Vertrag regelte damals auch in diesem Teil von Europa auf diese Weise Frage der Staatsbürgerschaft und der bürgerlichen Loyalität gegenüber dem Staat, in dem man auch wohnte sollte oder wollte.
MAN HATTE SEHR WOHL DIE WAHL......

Wer das damalige bis heute nicht begreift, befürwortet noch womöglich ungeahnt die Ausrufung der türkischen Autonomie in Kreuzberg, oder Köln; wo deutsch in der Schule, auf den Straßenschildern und vor allem in den Ämtern nicht mehr geduldet werden soll....

Bei der Wiederherstellung des polnischen Staates hatte man SEHR WOHL die Möglichkeit, die Loyalität gegenüber dem Staat zu bekunden und trotzdem die deutsche Sprache und Kultur zu pflegen.

Etwa die Hälfte der russischen, jüdischen und deutschen Schulen und Universitäten wird geschlossen.

Eher umgewandelt.
Damit im polnischen Staat die absolute Mehrheit der Bevölkerung nun AUCH polnisch sprechen und lernen darf.
Nach 1918 waren die Polen schon etwas humaner als die Deutschen zuvor, wenn man sich vielleicht auf das Sprachengesetz (§ 12, Reichtstag, 1908) erinnert.

Auch wenn die polnische Minderheiten-Politik auch kläglich scheiterte. Wenn man es von außen im Nachhinein die Sache betrachtet.

Der doppelsprachige Unterricht, soweit nach Kriegsende noch erteilt, wird per Gesetz verboten.

Nach welchem Krieg und mit welchem Gesetz...?

Auf diese Quelle bin ich aber nun echt gespannt....

Einem großen Teil der Deutschen, genauso wie der Ukrainer, Weißrussen, Juden und Österreicher werden ihre Arzt- und Apothekerapprobationen und die Geschäfts- und Verlagslizenzen entzogen. Und ansonsten wird polnischerseits geschäftlich alles boykottiert, was nicht polnisch ist."

Ja, klar...
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...in einem polnischen Städtchen....

Was groß ist oder staatlich angeordnet war, haben Sie wohl nicht so richtig die Peilung, oder...?

dazu noch folgende aussage, die nicht eingehalten worden ist und ebenfalls zum zerrütteten verhältnis zwischen D und PL beiträgt: " Wir wollen weder Breslau noch Stettin.Wir fordern nur unsere ethnisch und historisch polnischen Gebiete" Ministerpresident Arciszewski im Sunday Times 17.12.1944".
auch zur erinnerung.

Eben, noch so ein SAHNE-"Quellenbeispiel"....

Im Bezug auf die Aussage aber eher ein Beispiel der Ignoranz bei der davor aufgestellten These für diejenigen, die beim Geschichtsunterricht anscheinend geschwänzt haben und mit dem Inhalt der Aussage und den politischen und geschichtlichen Tatsachen damaliger Zeit nur etwas mehr als Bahnhof verstehen......

[jan2009]

nun, kommt zeit, kommt rat.

Aber die Schule zuerst, oder...?

[jan2009]

Ich kann nicht beurteilen ob Herr Ackermann dies sagte oder schrieb. Die Wahl seiner Person hier dürfte wohl vorsichtig formuliert extrem unglücklich sein, finden Sie nicht auch? Sie erwähnen hier einen Mann, welcher in seinen Spitzenzeiten von der DB bis zu 10 Mio. € pro Jahr kassierte!!!
Den Peanuts welchen Sie hier als solches verunglimpfen trägt auch zu unserer Staatsverschuldung von über 2000 Mrd. € bei, das sind über 80% unseres BIP`s und ~25000 € Schulden pro Kopf.
Und nochmal, das Alles wurde und wird von dt. Bürgern, und nicht einem Schweizer Banker, getragen welche mit dem beiden Weltkiegen und deren Greul nicht primär im Zusammenhang stehen!
Und nochmal, das Alles wurde und wird von dt. Bürgern, und nicht einem Schweizer Banker, getragen welche mit dem beiden Weltkiegen und deren Greul nicht primär im Zusammenhang stehen!

Soweit ich richtig informiert bin, wird die Arbeitserlaubnis für Ausländer in Deutschland nicht nur für Reinigungstätigkeiten erteilt....

Dieser Schweizer leitete ziemlich erfolgreich das weltweite Unternehmen einer Bank, die den Namen "Deutsche" trägt und trotzdem ein Weltkonzern mit Niederlassung auch in London, Sydney, New York, Singapur darstellt. Das Einstellen der qualifizierten Kräfte erfolgt mittlerweile seit einigen Jahrzehnten nicht nach den nationalen Abstammung sondern nach den auch in Deutschland gesuchten Qualifikation und Befähigung. Auch in den Chefetagen.
So, zur Erinnerung....

Dem deutschen Fiskus darf es auch nicht egal sein, ob ein Unternehmen mit einer gewaltigen Verflechtung mit der nationalen Wirtschaft eher gut als schlecht wirtschaftet.
Und ein Schweizer früher oder ein britischer Inder heutzutage werden in keiner vernünftigen Wirtschaftsordnung auf Grund der Herkunft drangsaliert, solange sie zur Mehrung und Stärkung des Staatseinkommens beitragen, in dem sie auch wirken..,..
Auch, zur Erinnerung....

Jeder vernünftige Mensch wird schon anhand dieser Zahlen erkennen das wir zu weiteren Zahlungen nicht in der Lage sind. Dennoch sieht unsere Politik das anders. Da haben Sie es insoweit schon gut erkannt das es in Deutschland völlig irrelevant ist welche der Parteien davon gerade in der Pflicht steht.

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Jeder Vernünftige Mensch sieht bei der Bertachtung der oben dargestellten Tabelle, dass der Zuwachs der Staatsverschuldung seinen Grund nicht in den 1953 beendeten Kriegs-Reparationen des 2. WK-es oder in der Außenpolitik sondern in der eigenen Innland-Politik zu suchen ist.
Einer Politik auf Pump, die später unseren Kindern auf die Füße fällt...

Nicht der Ausland ist verantwortlich für diese Situation....

Und schon gar nicht die symbolische nur Wiedergutmachung der früher begangenen Verbrechen mit irgendwelchen materiellen Werten.
Und ich denke, das Wort symbolisch ist auch VÖLLIG passend, wenn man die Vernichtung und Verlust der materiellen und menschlichen "Ressourcen" 1939-1945 durch das Nazi-Deutschland sich vor die Augen führt.

Man darf auch hier nochmals daran erinnern, dass dem soz. "auf eigenen Wunsch" verwüsteten Deutschland 1945 nicht der auch mancher Orts beabsichtigte Gnadenstoß sondern eben eine beträchtliche und kluge materielle Hilfe erteilt worden ist.

Ohne diese hätte es auch nicht so schnell einen deutschen Wirtschaftswunder gegeben.

So, ganz kurz zum Thema Verantwortung und Solidarität.

P.S.
Ackermann ist mir Wurscht.
Nicht Peanuts.

[jan2009]

Genau! Und wann werden sich z.B. Polen und Tschechien dem anschließen?

etwas präziser.....?

[Wadenkater]

leider ist es aber trotzdem so, dass nur noch die namen im elsass deutsch sind. die bevölkerung ist total verwelscht und will partout nicht deutsch werden oder sein.

Ja leider, die südtiroler waren eher bereit für ihr Volkstum und ihre Kultur zu kämpfen und Nachteile in Kauf zu nehmen.

[eka]

Wir brauchen keine Ostgebiete. Wir brauchen ja nicht mal die ehem. DDR ! Die Häuser zerfallen dort, weil die Leute ohne Arbeit wegziehen müssen !
Kohl hat die DDR ENTINDUSTRIALISIERT ! Und den Zerstörern der Industirestruktur dort sogar noch Staatsgelder hinterher geworfen. Dabei hatten sie nur das Ziel, die Konkurrenz dort kaputt ziu machen indem sie sie sich schenken leisen - mit noch ein paar Millionen zum angeblichen Erhalt der Arbeitsplätze.

[OneDownOne2Go]

Wir brauchen keine Ostgebiete. Wir brauchen ja nicht mal die ehem. DDR ! Die Häuser zerfallen dort, weil die Leute ohne Arbeit wegziehen müssen !
Kohl hat die DDR ENTINDUSTRIALISIERT ! Und den Zerstörern der Industirestruktur dort sogar noch Staatsgelder hinterher geworfen. Dabei hatten sie nur das Ziel, die Konkurrenz dort kaputt ziu machen indem sie sie sich schenken leisen - mit noch ein paar Millionen zum angeblichen Erhalt der Arbeitsplätze.

So ein Bullshit. Die DDR hat sich quasi "selbst Entindustrialisiert", indem sie für Jahrzehnte mehrheitlich von der Substanz ihres Undustriebestandes gelebt und sie dabei verbraucht und zerstört hat...

[eka]

.... und WER ist eigentlich "WIR"?? Normale Einwohner, die Grundstücke oder Häuser im Osten wollen ? Was ist mit den Leuten die dort drin wohnen und den Boden ebstellen? Von UNS bekommt doch sowieso keine einziger etwas dort !
Es geht nur um die großen Firmen die was zu geschustert kriegen - und die holen sich was sie wollen auch ohne dass da was deutsch wird. Die haben sie die EU geschaffen um im großen Stil rauben zu können und sich nicht mehr mit so vielen nationalen Regiuerungen herumschlagen zu müssen. Die schreiben die Gesetze die die EU umsetzt und die Nationen müssen das dann auch umsetzen.

Oder sie holen sich was sie wollen durch Kriege, wie den von Deutchland/Nato angezettelten Bürgerkrieg und Krieg gegen Jugoslawien: VW-Kanzler Schröder läßt die größte PKW-*LKW-Fabrik des Balkans kauptt bomben, damit VW&Co. die Billigkonkurrenz vom Halse hat oder gar die Fabrik gnädig übernimmt für einen US$ - von ihren Agenten, die die neue Regierung bildete und sich selbst und den EU-Firmen volkseigene Fabriken, Grundstücke, Immobilien, und Wirtschaftsunternehmen jeder Art zuschanzt. Die WAZ-Verlagsgruppe der SPD kriegt das Presse-Flaggschiff des ehemaligen Jugoslawiens, die POLITIKA in der der ehem.Kanzlerberater Bodo Hombach, der Planer der wirtschaftlichen Eroberung Jugoslawiens, als Chef-redakteur jedes politische Projekt und/oder jeden Politiker aufbauen oder ansägen kann, wie es ihm beliebt. Auch die Tschechiesche Presse ist fast komplett in deutscher Hand. DAS IST MODERNER NEO-IMPERIALISMUS !! Und kaum einer weiß was davon.

Aber Naivlinge schwafeln von "brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ? "

100 % Gehirnwäsche !

Na wenigstens versteht vielleicht nun mancher den Sinn meines Slogans unten :-D

[eka]

So ein Bullshit. Die DDR hat sich quasi "selbst Entindustrialisiert", indem sie für Jahrzehnte mehrheitlich von der Substanz ihres Undustriebestandes gelebt und sie dabei verbraucht und zerstört hat...

Ja - genau so lauteten die Märchen, die man zur Rechtfertigung angeführt hat ! Die angeblcih riesigen Schulden der DDR waren ein Fliegenschiss gegen, das was heute die BRD an Schulden hat ! Die DDR hatte besten wirtschaftlich-technische Beziehungen mit der UdSSR UND DEM GESAMTEN Ostblock ! Wenn dieses Potential gemeinsam mit den Westfirmen ausgenutzt worden wäre, hätte es eine völlig andere Entwicklung geben können: Russische Rohstoffe und deutsche Know-how.