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Thema: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

  1. #461
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von torun Beitrag anzeigen
    Jetzt wo du es sagst, schon verblüffend ähnliche Redewendungen.
    Wenigstens verzichtet der neue realsniper aus solche rhetorischen Meisterleistungen wie "hähähä" in einem Satz! Das war echt grauenhaft zu lesen.

  2. #462
    Soy Rodrigo Duterte !!! Benutzerbild von WotanLiebtEuch
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von torun Beitrag anzeigen
    Stimmt auch wieder, ich konnte immer noch rechtzeitig umschalten
    die letzten Jahre wurden die Geschichtslügen ja auch immer dreister, so langsam müsste es jeder erkennen, was das für Lügen und Verdrehungen sind.
    Geschichtsverknoppung ist ja schon zu einem gültigen Begriff geworden, ähnlich Kulturbereicherer usw.

  3. #463
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Wenigstens verzichtet der neue realsniper aus solche rhetorischen Meisterleistungen wie "hähähä" in einem Satz! Das war echt grauenhaft zu lesen.
    .....abwarten, kommt noch !

  4. #464
    Soy Rodrigo Duterte !!! Benutzerbild von WotanLiebtEuch
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Wenigstens verzichtet der neue realsniper aus solche rhetorischen Meisterleistungen wie "hähähä" in einem Satz! Das war echt grauenhaft zu lesen.
    gab's was zu lachen, habe ich was verpaßt ?

  5. #465
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von WotanLiebtEuch Beitrag anzeigen
    gab's was zu lachen, habe ich was verpaßt ?
    Vor deiner Registrierung war hier ein User Namens realsniper. Der hat hier ganze Bücher in einem einzigen Beitrag gepostet (teilweise 70.000 Buchstaben), weswegen wir jetzt nur noch etwa 7000 der Zeichen haben! Er behauptete, Historiker gewesen zu sein. Hat nur solchen Unsinn wie Knopp abgelassen.

    Der hatte ein grauenhaftes Schreibtalent, der schrieb so, wie man spricht. Als er endlich permagesperrt wurde, tauchte dieser jan2009 auf!

  6. #466
    Soy Rodrigo Duterte !!! Benutzerbild von WotanLiebtEuch
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Vor deiner Registrierung war hier ein User Namens realsniper. Der hat hier ganze Bücher in einem einzigen Beitrag gepostet (teilweise 70.000 Buchstaben), weswegen wir jetzt nur noch etwa 7000 der Zeichen haben! Er behauptete, Historiker gewesen zu sein. Hat nur solchen Unsinn wie Knopp abgelassen.

    Der hatte ein grauenhaftes Schreibtalent, der schrieb so, wie man spricht. Als er endlich permagesperrt wurde, tauchte dieser jan2009 auf!
    muß ich mal suchen, ob ich da was finde, würde ich gerne mal lesen......zur Unterhaltung

    Historialminister Knopp hat sich doch offiziell in Rente verabschiedet......der hat ja nun viel Zeit, an nen Lügendetektor ist der ja noch nicht angeschlossen.........das wär was für "energiewende" ......hahahahah

  7. #467
    Mitglied Benutzerbild von jan2009
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von torun Beitrag anzeigen
    Und deswegen behalten die Benesdekrete und ihre polnischen Gegenstücke weiterhin ihre Gültigkeit. Deswegen werden in Polen die Vertreibungsverbrechen systematisch schöngeredet.
    Anders in Polen, anders in Tschechien...

    Die Vertreibung und die dabei geschehene Willkür werden nicht schön geredet. Die werden sehr wohl als ein Schaffen der neuen politischen Realität gesehen, wo zumindest Polen betreffend der besiegte verbrecherische deutsche Staat mit einer neuen Diktatur ersetzt worden ist und wo die Rechtstaatlichkeit auch auf Jahre nur noch auf dem Papier stand.
    Nicht ein souveräner polnischer Staat sondern die ungeschminkten Agenten und Helfershelfer von Stalin verwirklichten seine Pläne zur Westverschiebung der Grenzen um 200 km und zur "Verschickung" der Völker, wie der Generalissimus es so "süffisant" auch nannte und bereits vor 1941 in großem Maße auch schon praktizierte.... Übrigens auch mit Polen....

    Sehr wohl nachzulesen in den Moskauer Archiven und zum Teil nachveröffentlicht u.a. in den historischen Heften "Arcana", Nr. 79, Jan-Feb 2008 oder Publikationen von Historiker, wie z. B. B. Musiol
    Die Grenze an der Oder und Neiße wurde in der Stalins Verordnung am 20. Feb. 1945 festgesetzt und die kommunistischen Helfershelfer in Polen hatten das nur noch auch auszuführen.
    Wohlgemerkt - nicht legitimiert durch das polnische Volk und nicht als Machthaber eines souveränen polnischen Staates.
    Zur Erinnerung für manch einen "Experten" von Gottesgnaden, der sehr gerne auch vergisst, nach welcher Pfeife die Welt in diesem Teil Europa seit 1945 auch zu tanzen hatte.

    Auch, als ob es keine DDR gegeben hätte......

    Und das die Tschechen und die
    Polen in den Lissaboner Verträgen Zusatzprotokolle forderten und auch bekamen, die jedweden Regressanspruch von Deutschen oder anderer Vertriebener ausschlossen.
    Absoluter Blödsinn im Bezug auf Polen.....

    Die Opt-Out-Regelung oder Zusatzprotokoll beim Lissaboner Vertrag betraf Polen und das Vereinigte Königreich (Großbritannien) zur Anwendung der Charta der Grundrechte.
    Die Durchsetzung des Zusatzprotokolls auf der polnischen Seite wurde durch die damalige rechts-konservative Kaczynskis-Regierung forcieret, da Polen vor allem die
    gleichgeschlechtliche Lebenspartnerschaft ablehnten.
    (s. Ausführung von Katharina Stein dazu unter: [Links nur für registrierte Nutzer])).

    Eine Geltendmachung sowohl der staatlicher Ansprüche als auch der individualansprüche wegen der Enteignungen in jetzigem Nord- und Westpolen ist BEREITS seit 01.08.2004 völkerrechtlich ausgeschlossen.
    (siehe das Gutachten der deutschen und polnischen Regierungen unter: [Links nur für registrierte Nutzer])

    Also keine Märchen unterm Titel Vertriebene und Lissaboner Vertrag (aus dem Jahre 2007) unters Volk streuen, ok...

    Und das gerade die beiden Staaten, einen Friedensvertrag und somit den endgültigen Abschluß dieses unseligen Krieges fürchten wie der Teufel das Weihwasser wird schon durch das rumeiern mit irgendwelchen Grenzverträgen und sonstigem Geschwurbel verständlich.
    Der Krieg ist bei den gesunden Köpfen ( also ca. 97% der Wahlberechtigten in Deutschland) schon längst a, auch wenn manch ein Verwirrter es immer noch nicht wahrhaben will.

    Das internationale Völkerrecht unterliegt, wie alle übrigen Rechtsgebiete auch, Wandlungen. Die "klassische" Alt-Meinung im Völkerrecht, dass nach jedem Krieg ein durch die Sieger geforderter Friedensvertrag geschlossen werden muss, besteht nicht mehr.
    Ohne hier sich noch auf eine Kapitulation berufen zu müssen...

    Andere internationale Verträge, die den Besiegten in die Völkergemeinschaft einbinden, treten an der Stelle der alten "Friedensverträge" ein und gelten fortan auch als Völkerrecht.

    Aber nichtsdestotrotz hast du brav bei Sudelguido aufgepasst.
    Und nicht nur bei ihm....

    Das solltest Du auch mal lernen, nun mal auch bei denjenigen Augen und Ohren aufzumachen, die in der Öffentlichkeit den Mut haben, auf nachweislichen Fakten ruhende Thesen zu vertreten und dafür auch gerade zu stehen.

    Solche sind mir lieber als nur irgendwelche alt-miefende Parolen zur Selbst-Beweihräucherung dreschende Hobby-Historiker oder andere Halb-Gebildete, die halb-entstellte "Wahrheiten" unter die Volksgemeinschaft mischen, ohne die Gründe und Zusammenhänge so richtig selbst zu raffen.
    Die "Quellen" dieser Halbbildung werden dabei natürlich in meisten Fällen nicht preisgegeben...

    Auch verständlich.......

    ..."Fremdenfeindlichkeit zeugt nur von eigener Schwäche."
    (Richard Freiherr von Weizsäcker)

  8. #468
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von torun Beitrag anzeigen
    Vielleicht kann mal jemand die Frage beantworten, was wir eigentlich mit Gebieten anfangen sollen die schlimmer abgewirtschaftet sind als es die ehem. DDR war.
    Vielleicht sollten die Verfechter der Rückgabe erstmal hinfahren und sich das anschauen was sie da so großkotzig zurückfordern.
    Kein Land der Welt, beziehungsweise seine Bewohner würde so denken. Zu unrecht enteignetes Land, bleibt immer in Erinnerung und niemand würde es abschreiben, nur weil die Enteigner es verkommen ließen.
    Die Ostgebiete wurden nicht erobert, sondern zur Verwaltung übergeben.
    Die Zeit zum Handeln jedesmal verpassen nennt ihr die Dinge sich entwickeln lassen.
    Was hat sich denn entwickelt, sagt mir an, das man zur rechten Stunde nicht getan?


    Emanuel Geibel

  9. #469
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von jan2009 Beitrag anzeigen
    Anders in Polen, anders in Tschechien...

    Die Vertreibung und die dabei geschehene Willkür werden nicht schön geredet. Die werden sehr wohl als ein Schaffen der neuen politischen Realität gesehen, wo zumindest Polen betreffend der besiegte verbrecherische deutsche Staat mit einer neuen Diktatur ersetzt worden ist und wo die Rechtstaatlichkeit auch auf Jahre nur noch auf dem Papier stand.
    Nicht ein souveräner polnischer Staat sondern die ungeschminkten Agenten und Helfershelfer von Stalin verwirklichten seine Pläne zur Westverschiebung der Grenzen um 200 km und zur "Verschickung" der Völker, wie der Generalissimus es so "süffisant" auch nannte und bereits vor 1941 in großem Maße auch schon praktizierte.... Übrigens auch mit Polen....

    Sehr wohl nachzulesen in den Moskauer Archiven und zum Teil nachveröffentlicht u.a. in den historischen Heften "Arcana", Nr. 79, Jan-Feb 2008 oder Publikationen von Historiker, wie z. B. B. Musiol
    Die Grenze an der Oder und Neiße wurde in der Stalins Verordnung am 20. Feb. 1945 festgesetzt und die kommunistischen Helfershelfer in Polen hatten das nur noch auch auszuführen.
    Wohlgemerkt - nicht legitimiert durch das polnische Volk und nicht als Machthaber eines souveränen polnischen Staates.
    Zur Erinnerung für manch einen "Experten" von Gottesgnaden, der sehr gerne auch vergisst, nach welcher Pfeife die Welt in diesem Teil Europa seit 1945 auch zu tanzen hatte.

    Auch, als ob es keine DDR gegeben hätte......



    Absoluter Blödsinn im Bezug auf Polen.....

    Die Opt-Out-Regelung oder Zusatzprotokoll beim Lissaboner Vertrag betraf Polen und das Vereinigte Königreich (Großbritannien) zur Anwendung der Charta der Grundrechte.
    Die Durchsetzung des Zusatzprotokolls auf der polnischen Seite wurde durch die damalige rechts-konservative Kaczynskis-Regierung forcieret, da Polen vor allem die
    gleichgeschlechtliche Lebenspartnerschaft ablehnten.
    (s. Ausführung von Katharina Stein dazu unter: [Links nur für registrierte Nutzer])).

    Eine Geltendmachung sowohl der staatlicher Ansprüche als auch der individualansprüche wegen der Enteignungen in jetzigem Nord- und Westpolen ist BEREITS seit 01.08.2004 völkerrechtlich ausgeschlossen.
    (siehe das Gutachten der deutschen und polnischen Regierungen unter: [Links nur für registrierte Nutzer])

    Also keine Märchen unterm Titel Vertriebene und Lissaboner Vertrag (aus dem Jahre 2007) unters Volk streuen, ok...



    Der Krieg ist bei den gesunden Köpfen ( also ca. 97% der Wahlberechtigten in Deutschland) schon längst a, auch wenn manch ein Verwirrter es immer noch nicht wahrhaben will.

    Das internationale Völkerrecht unterliegt, wie alle übrigen Rechtsgebiete auch, Wandlungen. Die "klassische" Alt-Meinung im Völkerrecht, dass nach jedem Krieg ein durch die Sieger geforderter Friedensvertrag geschlossen werden muss, besteht nicht mehr.
    Ohne hier sich noch auf eine Kapitulation berufen zu müssen...

    Andere internationale Verträge, die den Besiegten in die Völkergemeinschaft einbinden, treten an der Stelle der alten "Friedensverträge" ein und gelten fortan auch als Völkerrecht.



    Und nicht nur bei ihm....

    Das solltest Du auch mal lernen, nun mal auch bei denjenigen Augen und Ohren aufzumachen, die in der Öffentlichkeit den Mut haben, auf nachweislichen Fakten ruhende Thesen zu vertreten und dafür auch gerade zu stehen.

    Solche sind mir lieber als nur irgendwelche alt-miefende Parolen zur Selbst-Beweihräucherung dreschende Hobby-Historiker oder andere Halb-Gebildete, die halb-entstellte "Wahrheiten" unter die Volksgemeinschaft mischen, ohne die Gründe und Zusammenhänge so richtig selbst zu raffen.
    Die "Quellen" dieser Halbbildung werden dabei natürlich in meisten Fällen nicht preisgegeben...

    Auch verständlich.......
    Alles ganz toll, was du hier reinkopiert hast.
    Ändert aber nichts an der Tatsache, das die Vertreibung und alle daraus resultierenden Verbrechen in Polen weiterhinhin schöngeredet, relativiert oder ganz einfach ignoriert werden. Es findet, außer vieleicht in einigen polnischen Elfenbeintürmen, in der breiten Öffentlichkeit keinerlei Aufarbeitung der polnischen Verbrechen statt.

  10. #470
    Mitglied Benutzerbild von jan2009
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von torun Beitrag anzeigen
    Alles ganz toll, was du hier reinkopiert hast.
    Ändert aber nichts an der Tatsache, das die Vertreibung und alle daraus resultierenden Verbrechen in Polen weiterhinhin schöngeredet, relativiert oder ganz einfach ignoriert werden. Es findet, außer vieleicht in einigen polnischen Elfenbeintürmen, in der breiten Öffentlichkeit keinerlei Aufarbeitung der polnischen Verbrechen statt.
    Eben, das ist leider der wesentliche Unterschied auch bei einem historischen Disput.....

    Auf einer Seite die Wirklichkeit, die auf Zahlen, Daten, Fakten basiert und auf der anderen nur ein unwohl riechendes Häufchen von Vorurteilen und selbst beweihräuchernden Parolen, die kameradschaftlich verquirlt darin einem zumindest im Rudel das Gefühl der Größe geben, wenn die 150 cm im Wissen und Bildung nicht ausreichen, sich woanders eben mit den Daten und Quellen zu beschäftigen, oder sie gar zu raffen.....
    Mehr aber nicht.

    Oder wolltest Du mir dazu etwas anderes mitteilen....?

    P.S.
    Nicht bellen bitte....
    Fakten.....

    Hinhin...

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