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Thema: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

  1. #471
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von jan2009 Beitrag anzeigen
    Eben, das ist leider der wesentliche Unterschied auch bei einem historischen Disput.....

    Auf einer Seite die Wirklichkeit, die auf Zahlen, Daten, Fakten basiert und auf der anderen nur ein unwohl riechendes Häufchen von Vorurteilen und selbst beweihräuchernden Parolen, die kameradschaftlich verquirlt darin einem zumindest im Rudel das Gefühl der Größe geben, wenn die 150 cm im Wissen und Bildung nicht ausreichen, sich woanders eben mit den Daten und Quellen zu beschäftigen, oder sie gar zu raffen.....
    Mehr aber nicht.

    Oder wolltest Du mir dazu etwas anderes mitteilen....?

    P.S.
    Nicht bellen bitte....
    Fakten.....

    Hinhin...
    Und was wolltest du mir mitteilen ?

  2. #472

    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von torun Beitrag anzeigen
    ...Ändert aber nichts an der Tatsache, das die Vertreibung und alle daraus resultierenden Verbrechen in Polen weiterhinhin schöngeredet, relativiert oder ganz einfach ignoriert werden. Es findet, außer vieleicht in einigen polnischen Elfenbeintürmen, in der breiten Öffentlichkeit keinerlei Aufarbeitung der polnischen Verbrechen statt.
    Zitat Zitat von jan2009 Beitrag anzeigen
    Eben, das ist leider der wesentliche Unterschied auch bei einem historischen Disput.....
    Auf einer Seite die Wirklichkeit, die auf Zahlen, Daten, Fakten basiert und auf der anderen nur ein unwohl riechendes Häufchen von Vorurteilen und selbst beweihräuchernden Parolen, die kameradschaftlich verquirlt darin einem zumindest im Rudel das Gefühl der Größe geben, wenn die 150 cm im Wissen und Bildung nicht ausreichen, sich woanders eben mit den Daten und Quellen zu beschäftigen, oder sie gar zu raffen.....
    Mehr aber nicht.
    Oder wolltest Du mir dazu etwas anderes mitteilen....?
    P.S.
    Nicht bellen bitte....
    Fakten.....
    Hinhin...
    Den Zusammenhang hab ich jetzt auch nicht verstanden

  3. #473
    Soy Rodrigo Duterte !!! Benutzerbild von WotanLiebtEuch
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von KALTENBORN Beitrag anzeigen
    Den Zusammenhang hab ich jetzt auch nicht verstanden
    Er kann beim Rudelbums im Polakenpuff nur mit 15cm punkten, die NULL zuviel, war nur ein Tippfehler
    "Wir können jetzt nicht wie früher der Kaiser mit dem Geldsack hierherkommen und das irgendwie verstreuen. So macht man das in einer Gesellschaft nicht. Aber wir helfen schnell, das ist das Entscheidende."

    Landesv. K. am dritten!!! Tage nach der Flut bei der Erstbesichtigung

  4. #474
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Vor deiner Registrierung war hier ein User Namens realsniper. Der hat hier ganze Bücher in einem einzigen Beitrag gepostet (teilweise 70.000 Buchstaben), weswegen wir jetzt nur noch etwa 7000 der Zeichen haben! Er behauptete, Historiker gewesen zu sein. Hat nur solchen Unsinn wie Knopp abgelassen.

    Der hatte ein grauenhaftes Schreibtalent, der schrieb so, wie man spricht. Als er endlich permagesperrt wurde, tauchte dieser jan2009 auf!
    jan2009 hat schon im politik.de jahrelang sein antideutsches unwesen getrieben. gings nach dem müssten wir noch weitere 100 jahre im büßerhemd rumlaufen und wiedergutmachung an die ururenkel von naziopfern bezahlen.
    GERECHTIGKEIT FÜR DEUTSCHLAND UND SEINE VERTRIEBENEN

  5. #475
    liberalsozialer patriot
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von jan2009 Beitrag anzeigen
    Anders in Polen, anders in Tschechien...

    Die Vertreibung und die dabei geschehene Willkür werden nicht schön geredet. Die werden sehr wohl als ein Schaffen der neuen politischen Realität gesehen, wo zumindest Polen betreffend der besiegte verbrecherische deutsche Staat mit einer neuen Diktatur ersetzt worden ist und wo die Rechtstaatlichkeit auch auf Jahre nur noch auf dem Papier stand.
    Nicht ein souveräner polnischer Staat sondern die ungeschminkten Agenten und Helfershelfer von Stalin verwirklichten seine Pläne zur Westverschiebung der Grenzen um 200 km und zur "Verschickung" der Völker, wie der Generalissimus es so "süffisant" auch nannte und bereits vor 1941 in großem Maße auch schon praktizierte.... Übrigens auch mit Polen....

    Sehr wohl nachzulesen in den Moskauer Archiven und zum Teil nachveröffentlicht u.a. in den historischen Heften "Arcana", Nr. 79, Jan-Feb 2008 oder Publikationen von Historiker, wie z. B. B. Musiol
    Die Grenze an der Oder und Neiße wurde in der Stalins Verordnung am 20. Feb. 1945 festgesetzt und die kommunistischen Helfershelfer in Polen hatten das nur noch auch auszuführen.
    Wohlgemerkt - nicht legitimiert durch das polnische Volk und nicht als Machthaber eines souveränen polnischen Staates.
    Zur Erinnerung für manch einen "Experten" von Gottesgnaden, der sehr gerne auch vergisst, nach welcher Pfeife die Welt in diesem Teil Europa seit 1945 auch zu tanzen hatte.

    Auch, als ob es keine DDR gegeben hätte......



    Absoluter Blödsinn im Bezug auf Polen.....

    Die Opt-Out-Regelung oder Zusatzprotokoll beim Lissaboner Vertrag betraf Polen und das Vereinigte Königreich (Großbritannien) zur Anwendung der Charta der Grundrechte.
    Die Durchsetzung des Zusatzprotokolls auf der polnischen Seite wurde durch die damalige rechts-konservative Kaczynskis-Regierung forcieret, da Polen vor allem die
    gleichgeschlechtliche Lebenspartnerschaft ablehnten.
    (s. Ausführung von Katharina Stein dazu unter: [Links nur für registrierte Nutzer])).

    Eine Geltendmachung sowohl der staatlicher Ansprüche als auch der individualansprüche wegen der Enteignungen in jetzigem Nord- und Westpolen ist BEREITS seit 01.08.2004 völkerrechtlich ausgeschlossen.
    (siehe das Gutachten der deutschen und polnischen Regierungen unter: [Links nur für registrierte Nutzer])

    Also keine Märchen unterm Titel Vertriebene und Lissaboner Vertrag (aus dem Jahre 2007) unters Volk streuen, ok...



    Der Krieg ist bei den gesunden Köpfen ( also ca. 97% der Wahlberechtigten in Deutschland) schon längst a, auch wenn manch ein Verwirrter es immer noch nicht wahrhaben will.

    Das internationale Völkerrecht unterliegt, wie alle übrigen Rechtsgebiete auch, Wandlungen. Die "klassische" Alt-Meinung im Völkerrecht, dass nach jedem Krieg ein durch die Sieger geforderter Friedensvertrag geschlossen werden muss, besteht nicht mehr.
    Ohne hier sich noch auf eine Kapitulation berufen zu müssen...

    Andere internationale Verträge, die den Besiegten in die Völkergemeinschaft einbinden, treten an der Stelle der alten "Friedensverträge" ein und gelten fortan auch als Völkerrecht.



    Und nicht nur bei ihm....

    Das solltest Du auch mal lernen, nun mal auch bei denjenigen Augen und Ohren aufzumachen, die in der Öffentlichkeit den Mut haben, auf nachweislichen Fakten ruhende Thesen zu vertreten und dafür auch gerade zu stehen.

    Solche sind mir lieber als nur irgendwelche alt-miefende Parolen zur Selbst-Beweihräucherung dreschende Hobby-Historiker oder andere Halb-Gebildete, die halb-entstellte "Wahrheiten" unter die Volksgemeinschaft mischen, ohne die Gründe und Zusammenhänge so richtig selbst zu raffen.
    Die "Quellen" dieser Halbbildung werden dabei natürlich in meisten Fällen nicht preisgegeben...

    Auch verständlich.......
    ach ja, andere haben also schuld an der völkerrechtswidrigen vetreibung und der entrechtung von deutschen, denen die polnischen verteibungsverbrecher jegliche menschenrechte absprachen. typisch polnische ausrede und geschichtsfälschung, die auch aus anderen foren bekannt ist
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  6. #476
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von torun Beitrag anzeigen
    Alles ganz toll, was du hier reinkopiert hast.
    Ändert aber nichts an der Tatsache, das die Vertreibung und alle daraus resultierenden Verbrechen in Polen weiterhinhin schöngeredet, relativiert oder ganz einfach ignoriert werden. Es findet, außer vieleicht in einigen polnischen Elfenbeintürmen, in der breiten Öffentlichkeit keinerlei Aufarbeitung der polnischen Verbrechen statt.
    so ist es!
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  7. #477
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von houston Beitrag anzeigen
    Nach außen hin vertritt unsere BRD ja den Standpunkt das die deutschen Ostgebiete zu Polen gehören.
    In diesem Video auf einem Schlesiertreffen

    sagt Teo Waigel:
    1 Das deutsche Reich ist nicht untergegangen
    2 Es gibt keinen Völkerrechtlichen Akt mit dem die Ostgebiete von Deutschland abgetrennt wurden.
    3 Es bleibt unser Ziel die Einheit des Landes (nach Art 146 GG)

    Wie steht ihr dazu ?
    Polen gibt diese Gebiete ja nicht freiwillig ab
    Falsch!!!! Polen würde uns die Ostgebiete lieber heute als morgen zurück geben. Aber genau das dürfen sie nicht, weil die Alliierten was dagegen haben.

  8. #478
    Mitglied Benutzerbild von houston
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    glaub ich nicht !!
    Für die Alliierten sowie Völkerrechtlich besteht Deutschland in den grenzen von 1937 also inkl der Ostgebiete. Wie will die Brd den menschen erklären das die Ostgebiete auch zu Deutschland gehören. Vor allem müßten sie anerkennen das der Feldzug 39 gegen Polen kein Angriff gegen Polen selbst war sondern das es auch damals um die Ostgebiete ging. Sie müssten den angriff von damals in einem anderen Licht da stehen lassen!!.
    ]Ich bin (noch) ein "Besatzungs Republik Deutschland" ler !

    Ich bin das Pack... und stolz auf unsere deutsche Vergangenheit

  9. #479
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Zitat Zitat von houston Beitrag anzeigen
    Für die Alliierten sowie Völkerrechtlich besteht Deutschland in den grenzen von 1937 also inkl der Ostgebiete.
    Was die Alliierten und der Rest der Welt unter "Deutschland" verstehen, steht im Zwei-plus-Vier-Vertrag. Wo die Grenze zwischen Deutschland und Polen verläuft, regelt darüber hinaus ein besonderer Vertrag zwischen diesen beiden Ländern.

    Zitat Zitat von houston Beitrag anzeigen
    Wie will die Brd den menschen erklären das die Ostgebiete auch zu Deutschland gehören.
    Dafür besteht kein Bedarf.

    Zitat Zitat von houston Beitrag anzeigen
    Vor allem müßten sie anerkennen das der Feldzug 39 gegen Polen kein Angriff gegen Polen selbst war sondern das es auch damals um die Ostgebiete ging. Sie müssten den angriff von damals in einem anderen Licht da stehen lassen!!.
    Als hätte das die geringste Relevanz für die Folgen des Krieges.

  10. #480
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    Standard AW: brauchen wir die deutschen Ostgebiete zurück ?

    Es hat keinen Sinn alte Schlachten nochmals zu schlagen. Wir haben heute andere Probleme.
    BÄRWOLF
    "Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen."
    George Orwell

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