Was ist der Unterschied zwischen Arabern und Kurden ?

[Durkheim]

Ich denke ähnlich wie der Strangersteller, dass Rückkehrer aus Europa und Nordamerika neue Ideen in ihre Heimat gebracht haben. Ich habe mal einen Fernsehbericht im deutschen Fernsehen gesehen, in dem ein kurdischer Bürgermeister, der lange Zeit in Deutschland gelebt hatte, mit fast deutscher Disziplin für Ordnung in seiner Stadt im Irak sorgte. Er nutzte seine Kontakte außerdem dazu, ausländische Investoren anzulocken.

Kurden scheinen auch nicht so stark vom islamistischen Virus befallen zu sein. Sie handeln pragmatischer, aber praktizieren trotzdem ihren islamischen Glauben. Die praktische Problemlösung, nicht die Lösung des Problems auf Grundlage des Glaubens steht im Vordergrund. Das ist wohl einer der Unterschiede zu den Arabern, bei denen der Fundamentalismus auf dem Vormarsch ist und jeden Bereich des Lebens durchdringt.

Die Eliten in Europa und vor allem in den USA sehen das durchaus und haben ihre Politik darauf ausgerichtet, dass die Kurden sich zu einem Faktor entwickelt haben, mit dem man rechnen muss.

Du scheinst offensichtlich von nichts eine Ahnung zu haben und davon viel. Deine Behauptungen, dass Kurden angeblich weniger religiös als Araber wären, ist schlichtweg falsch.

Hier die Fakten, die hier im Forum einzeln anhand Quellen belegt wurden:
- Im Nordirak haben die Kurden die Scharia in ihre Verfassung aufgenommen, nach dem bei den Kurden im Nordirak keine Gesetze verabschiedet werden dürfen, die der Scharia widersprechen.
- Die PKK hat dieses Jahr mit ihren islamistischen Funktionär Altan Tan die Einführung der Scharia für die Kurden, Schariagesetze und Schariagerichte gefordert. Argumentiert wurde, die Scharia würde besser zur kurdischen Kultur und Tradition passen.
- Die grösste politische Bewegung im Südosten der Türkei ist die kurdische Hisbollah, die eine radikal islamistische Bewegung ist und einen Staat nach dem Vorbild des Gottesstaates Iran anstrebt.
- Beispiel für kurdischen Islamismus: die einzigen Massenproteste gegen den Papstbesuch in der Türkei war im Südosten der Türkei, dazu postete ich Artikel und Videos


Kurdisch islamistische Massenveranstaltung mit fast einer Million Teilnehmern, einzigartig in der gesamten Türkei und nur und ausschliesslich bei Kurden vorzufinden. Hier das Video aus 2013 in Diyarbakir, organisiert von der kurdischen Hisbollah, mit der die PKK aktuell zusammenarbeitet (es gab letztes Jahr eine gemeinsame Erklärung der PKK und den kurdischen Islamisten, auch dazu hatte ich bereits die Artikel gepostet):


Schau Dir das Video ganz genau an. Die grünen und schwarzen Fahnen sind islamistische Symbole.

Zu diesem Thema wurde mehr als genug gepostet. Du wirst übrigens in westlichen Medien kaum etwas darüber lesen. Mir ist beispielsweise nicht bekannt, dass überhaupt eine deutsche Zeitung über die obigen Fakten berichtet hätte. Du kannst mich gerne eines besseren belehren. Deswegen kommst Du auch zu solch unsinnigen, den Realitäten widersprechenden Behauptungen.

Die Kurden haben sich nirgends zu einem Faktor entwickelt. Das ist einfach nur lächerliche westliche Medienpropaganda, die Du in entsprechenden realitätsfremden Artikeln, die auch mir bekannt sind, aufgeschnappt hast. Ich bringe nur mal ein Paar Beispiele und Eckdaten. Im Nordirak besteht die Wirtschaft aus über 99% Erdöleinnahmen, dabei werden die Erdöleinnahmen in der Zentralregierung Bagdad zusammengeführt und mit 17% anteilig an die Kurden im Nordirak gegeben. Landwirtschaftsprojekte sind im Nordirak bei den Kurden total gescheitert, auch dazu hatte ich einen Artikel gepostet, da Kurden das Wissen, Kultur und Bildung fehlt. Entsprechend stammen nahezu sämtliche Lebensmittelimporte aus der Türkei. Es sind die Türken, die den Nordirak in Infrastruktur und Bauprojekten aufbauen, weil die Kurden selbst dazu zu doof und unfähig sind. Die Kurden im Nordirak sind also total unselbstständig und abhängig von anderen.
Genauso sieht es im Südosten der Türkei aus. Die ärmste Region im Nordosten der Türkei trägt 17% der Wirtschaftsleistung der Türkei bei. Die Kurden liegen im Südosten der Türkei bei lächerlichen 1%. Daran kann man sehen, wie schwach und wirtschaftlich abhängig die Kurden sind. Die absolut primitivste Form von Landwirtschaft gibt es ausschliesslich bei den Kurden im Südosten der Türkei und das ist ebenfalls einzigartig. Das liegt zum einen an der extremen Bildungsferne der Kurden, die für moderne Landwirtschaftsmethoden kaum zugänglich sind, des weiteren, da Kurden nunmal traditionell eher Voll- und Halbnomaden sind, keine Landwirtschaftstradition kennen, eher als Tierzüchter in den Bergen unterwegs waren (Ziegen und Schafszucht).

Die Kurden sind total unnütz und nirgends zu irgendetwas zu gebrauchen, sie sind die rückständigste Gruppe in den jeweiligen Regionen. Das ist objektives Faktum. Das einzige zu was die Kurden nützlich sind, als verlängerter Arm von imperialistischen Staaten zu fungieren zwecks Land und Ressourcenklau. Da Kurden aber unfähig sind und zudem traditionelle Nomaden, wird es euch alles schön zum Bumerang. Fazit 40% Kurdenquote alleine in Deutschland, über 50% Kurdenquote in Österreich. Tendenz weiter steigend. Die sind ja nicht als Fachkräfte nach Europa gekommen, sondern aufgrund des Kurdenkonflikts, das von imperialistischen Staaten geschürt wird.

Entsprechend werden Kurden weiterhin in der Region die Problembären bleiben und als Problembär schliesslich als Asylant in entsprechenden Unterstützerstaaten auftauchen und euch weiterhin zum Bumerang werden. Zieh mal eine Bilanz seit den 80er Jahren, laut PKK sind aufgrund des Konfliktes über 2.5 Mio Kurden in europäische Sozialstaaten geflüchtet. Ihr habt bei den Kurden den Ruf weg, dass man ohne zu arbeiten sein Dasein fristen kann. Das dümmste für einen Kurden ist, diese geschaffene Situation nicht auszunutzen. Die völlig überteuerten Deutschkurse im Südosten der Türkei platzen übrigens aus allen Nähten, auch dazu hatte ich schon Artikel gepostet. Es ist schon verwunderlich, dass bildungsferne Kurden überhaupt Deutschkurse überrennen, dabei kaum Bildungsabschlüsse haben bzw. wieso lernen die kein Englisch, was in der Berufswelt in der Türkei und global eher naheliegend wäre? Die Gründe und Ziele liegen wohl in der Hand und muss man kaum noch erläutern.

[Durkheim]

Ich denke ähnlich wie der Strangersteller, dass Rückkehrer aus Europa und Nordamerika neue Ideen in ihre Heimat gebracht haben. Ich habe mal einen Fernsehbericht im deutschen Fernsehen gesehen, in dem ein kurdischer Bürgermeister, der lange Zeit in Deutschland gelebt hatte, mit fast deutscher Disziplin für Ordnung in seiner Stadt im Irak sorgte. Er nutzte seine Kontakte außerdem dazu, ausländische Investoren anzulocken.

Kurden scheinen auch nicht so stark vom islamistischen Virus befallen zu sein. Sie handeln pragmatischer, aber praktizieren trotzdem ihren islamischen Glauben. Die praktische Problemlösung, nicht die Lösung des Problems auf Grundlage des Glaubens steht im Vordergrund. Das ist wohl einer der Unterschiede zu den Arabern, bei denen der Fundamentalismus auf dem Vormarsch ist und jeden Bereich des Lebens durchdringt.

Die Eliten in Europa und vor allem in den USA sehen das durchaus und haben ihre Politik darauf ausgerichtet, dass die Kurden sich zu einem Faktor entwickelt haben, mit dem man rechnen muss.

Ich weiss ja nicht, ob Du englisch kannst. Hier eine wissenschaftliche Arbeit zu der Thematik:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Bereits im ersten Satz wirst Du genau Dein Verhalten und das der westlichen Medien vorfinden. Da heisst es:
POLITICAL ISLAM AMONG THE KURDS
[Links nur für registrierte Nutzer]

1. Introduction

The theme of Islam is not very prominent or popular when it comes to writings about the
Kurds. Political analyses of Kurdish nationalism tend, almost as a matter of definition, to
downplay religious aspects, which the Kurds by and large have in common with Political
Islam among the Kn ethnic factors like language that mark off the Kurds.
...

Das herunterspielen und ignorieren des Islamismus und Radikalislamismus bei Kurden ist absolut typisch im Westen.

Hier ein Artikel des Kurdologen van Bruinessen. Martin van Bruinessen, "Innerkurdische Herrschaftsverhältnisse: Stämme und religiöse Brüderschaften":
[Links nur für registrierte Nutzer]

[kurde]

Und da ist er wieder.
Die Iraker haben alle kurdischen Dörfer zerstört, die Brunnen vergiftet oder versiegelt usw, aber unser durkheim verschweigt das wie immer, bitte lüg hier nicht rum.
Die Landwirtschaft wurde als Teil des Völkermords an den Kurden zerstört, mit dem Ziel die Kurden auszurotten.
Nicht weil den Kurden die Kultur fehlte.
Tja wurde nichts draus.

[kurde]

Ich weiss ja nicht, ob Du englisch kannst. Hier eine wissenschaftliche Arbeit zu der Thematik:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Bereits im ersten Satz wirst Du genau Dein Verhalten und das der westlichen Medien vorfinden. Da heisst es:
POLITICAL ISLAM AMONG THE KURDS
[Links nur für registrierte Nutzer]

Das herunterspielen und ignorieren des Islamismus und Radikalislamismus bei Kurden ist absolut typisch im Westen.

Hier ein Artikel des Kurdologen van Bruinessen. Martin van Bruinessen, "Innerkurdische Herrschaftsverhältnisse: Stämme und religiöse Brüderschaften":
[Links nur für registrierte Nutzer]

komisch nur, dass die islamischen Parteien im Kurdistan bei der Wahl auf dem gleichen Niveau bleiben während die säkularen Parteien stets dominieren.
die Leute können soviel schreiben wie sie wollen,
am Ende zählt nur was dabei herauskommt,
weder im Irak noch in Syrien sind islamische Gruppen ton ansagend,
im Gegensatz zu den arabischen Regionen.
Und wir alle wissen, dass die Türken seit Jahrzehnten mit aller Gewalt versuchen, den politischen Islam in Nordkurdistan zu etablieren, ohne Erfolg.

[Durkheim]

komisch nur, dass die islamischen Parteien im Kurdistan bei der Wahl auf dem gleichen Niveau bleiben während die säkularen Parteien stets dominieren.
die Leute können soviel schreiben wie sie wollen,
am Ende zählt nur was dabei herauskommt,
weder im Irak noch in Syrien sind islamische Gruppen ton ansagend,
im Gegensatz zu den arabischen Regionen.
Und wir alle wissen, dass die Türken seit Jahrzehnten mit aller Gewalt versuchen, den politischen Islam in Nordkurdistan zu etablieren, ohne Erfolg.

Deine Behauptungen sind falsch und das weisst Du. Niemand versucht angeblich mit aller Gewalt den politischen Islam bei den Kurden einzuführen, das macht ihr Kurden traditionell immer selbst. Man könnte mit dem kurdisch-islamistischen Stammesführer Sheh Said anfangen, der bei den PKK-Kurden und in Öcalans Schriften als grosser Held und Vorbild gilt, Sheh Said forderte bei seinem religiös-islamistischen Kurdenaufstand damals ein Kalifat und Schariagesetze, liess eine Fatwa gegen die demokratischen Reformen aussprechen. Dazu hatte ich aus einem Fachbuch zitiert und die Hintergründe belegt und aufgezeigt.
Es ist die PKK, die die Scharia im Südosten der Türkei für die Kurden fordert, es ist die PKK, die eine Zusammenarbeit mit der radikal-islamistischen kurdischen Hisbollah beschlossen hat und das zeigt sich u.a. in der Praxis dadurch, dass seit Jahren islamistische Massenveranstaltungen im Südosten der Türkei in den bekannten PKK-Hochburgen stattfinden.
Und die Scharia haben die Kurden selbst im Nordirak in ihre Verfassung aufgenommen.

Wir Türken sind es, die die parlamentarische Demokratie in der Türkei eingeführt haben und das GEGEN die Widerstände der Kurden. Die Demokratie in der Türkei wurde von den Türken geschaffen und das TROTZ der Kurden, die uns bis heute dahingehend ein Problem und Klotz am Bein sind. Der Soziologe Ismail Besikci brachte es auf den Punkt, er sagte, ohne die Kurden wäre die Türkei viel weiter in der Demokratie. Das Interview hatte ich dazu gepostet.
Die Türkei ist zudem die einzige Demokratie in der gesamten islamischen Welt nach westlichen Standards. Im Nahen Osten ist die Türkei die einzige Demokratie neben Israel.

[Durkheim]

Der Unterschied zwischen Kurden und Araber ist objektiv betrachtet folgender. Die Araber sind zivilisierter als Kurden. Das ist ein objektives Fakt, das ich einzeln und detailliert in einem anderen Thread erläutert und belegt habe. Zu diesem Schluss kommt man, wenn man sich die archaischen Stammeskulturen der Kurden betrachtet, die Ehrenmorde, Blutfeden etc.

Wenn man es nüchtern betrachtet und analysiert, ist für Kurden die Scharia sogar eine gesellschaftliche und zivilisatorische Weiterentwicklung und Fortschritt, wenn man sich vor Augen führt, mit was man es bei den Kurden mit ihren stammeskulturellen Unsitten zu tun hat.

[Durkheim]

Hier einige Fakten zum Thema Kurden.

Verhältnis zwischen Kurden und Yeziden, so geht es bei den Kurden im Nordirak zu:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Kurden und radikaler Islamismus:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Im Nordirak haben die Kurden schon Zugeständnisse an den kurdischen Islamismus gemacht und dort die Scharia eingeführt.

Dasselbe fordert die PKK im Südosten der Türkei.

Kurden SIND Islamisten und in diesem Punkt unterscheiden sie sich erstens nicht von den meisten Arabern, zweitens sind die Araber als Gesellschaft und kulturell zivilisierter als Kurden.

Im Westen betreibt man die selbe lächerliche realitätsfremde Propaganda gegenüber Kurden, wie es der Westen einst mit den Taliban gemacht hat, wo auch alles schöngeredet und schöngefärbt wurde, schlicht und ergreifend aus dem Umstand, da die Taliban der verlängerte Arm der imperialistischen Staaten war.

Was hat denn der Westen aus dem Nahen Osten gemacht seitdem die Anglikaner das Gebiet politisch und strategisch verunstalteten? In Afghanistan sieht es nicht anders aus. Hätte man Afghanistan den Sowiets überlassen, dann wäre heute in Afghanistan die Alphabetenrate bei Männern und Frauen bei über 98/99% und die Taliban hätte es dort auch nie gegeben, die der Westen dort unterstützt hat.
Der Westen pickt sich nun in der selben Manier wieder die grössten Primitivlinge im Nahen Osten aus, weil man meint, mit diesen eine Teile und Herrsche Politik durchführen zu können, eine "nach mir die Sintflut" Politik, hauptsache man hat die Ölquellen unter Kontrolle. Dauerkriege um Ressourcen sind mit dieser Politik vorprogrammiert, was auch Absicht des Westens ist.

Ein Nebeneffekt dieser Politik ist eben, dass aufgrund des künstlich geschürten Konfliktes millionenfache Flüchtflingsströme nach Europa erfolgt sind, Tendenz weiter steigend. Diese Situation wird zudem von jenen gezielt ausgenutzt, die sich einen Vorteil daraus erhoffen. Sprich, der Kurde kann sich aufführen wie sonstwas und ständig als Problembär agieren, als Belohnung winkt auch noch die EU mit den Asyl- und Sozialhilfeleckerli. Und dieses Verhalten wurde zahlreichen EU-Staaten schon längst zum Bumerang in Form von kurdischen Asyl-Problembären und importierter organisierter Kriminalität von kurdischen Gruppen, die nämlich als erstes in der EU angespült werden (zu beobachten seit den 80er Jahren als Entwicklung, die Folgen sind bekannt).

[EiserneFaust]

Der Soziologe Ismail Besikci brachte es auf den Punkt, er sagte, ohne die Kurden wäre die Türkei viel weiter in der Demokratie. Das Interview hatte ich dazu gepostet.

Lügst du wieder? Besikci behauptet nur, das der türkische Faschismus, sowie die radikale Kurdenpolitik der türkischen "Demokraten" und der Ausschluss der Kurden von der "Demokratie" diese in ihrer Entwicklung behinderte und zum Werden des modernen Umstandes mit all ihren Schwächen und Problemen, beitrug. Er kritisiert dabei weniger die Demokratietauglichkeit der Kurden, vorallem aber die systematische staatliche Unterdrückung, die es nur deshalb gab, weil es Kurden gab und die neue Staatsdoktrin kein zweites Kernvolk duldete. Mit einfachen Worten, Schuld sind Türken selbst, wenn es nach dem Türken Besikci geht

[Durkheim]

Lügst du wieder? Besikci behauptet nur, das der türkische Faschismus, sowie die radikale Kurdenpolitik der türkischen "Demokraten" und der Ausschluss der Kurden von der "Demokratie" diese in ihrer Entwicklung behinderte und zum Werden des modernen Umstandes mit all ihren Schwächen und Problemen, beitrug. Er kritisiert dabei weniger die Demokratietauglichkeit der Kurden, vorallem aber die systematische staatliche Unterdrückung, die es nur deshalb gab, weil es Kurden gab und die neue Staatsdoktrin kein zweites Kernvolk duldete. Mit einfachen Worten, Schuld sind Türken selbst, wenn es nach dem Türken Besikci geht

Wieso postest Du eigentlich niemals Quellen zu Deinen Behauptungen? Und wieso gehst Du niemals auf gepostete Quellen inhaltlich ein?

Ich allerdings poste Quellen und Belege. Hier die Quellen zu Ismail Besikci:
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]

Der Kurdologe van Bruinessen war nach eigenen Aussagen einst ein Anhänger von Ismail Besikci und sagte, er fing mit der Kurdologie wegen Besikci an, aber mittlerweile ist van Bruinessen von Besikci enttäuscht und distanziert sich von ihm. Denn Besikci forderte vor Jahren die ethnische Säuberung von Kurden aus den Türkengebieten. Darüber haben die PKK-Kurden ganz laut gejubelt und sich über diese Aussagen gefreut. Für die PKK-Kurden heisst es jetzt langsam die Koffer packen, denn in der Türkei ist für sie in Zukunft kein Platz mehr. Im Nordirak müssen sie bald näher zusammenrücken. Denn man muss sich nicht von Land trennen, kann sich auch von den Separatisten trennen, funktioniert doch wunderbar, unsere kriminellen PKK-Asylkurden können es bestätigen, dass es seit über 30 Jahren wunderbar funktioniert. Damit all jene friedlich zusammen leben können, die an einem friedlichen Zusammenleben auch interessiert sind.

Zum Thema kurdische Faschisten kannst Du Dich übrigens etwas bilden. Jeder PKK-Bekloppter muss laut PKK-Chef Öcalan türkisch können. Wenn Du kein Türkisch kannst, dann lass es Dir von Deinen Eltern oder von irgendwem in einem "PKK-Kültürverein" übersetzen. Hier aus der linksliberalen Zeitung Radikal zum Thema kurdische Faschisten, zu denen übrigens auch Ismail Besikci gezählt wird. Ismail Besikci wird mittlerweile in einem Atemzug mit Nihal Atziz genannt, aus den oben genannten Gründen (ethnische Säuberungsfantasien und -Forderungen):
[Links nur für registrierte Nutzer]

[bernhard44]

Dieser Strang sagt viel über euch Osmanen aus!