Warum sind die meisten Menschen des Westens Materialisten???

[Zinsendorf]

Natürlich sind wir alle insoweit Materialisten, als das wir in einer materiellen Welt Leben.

Das heißt aber nicht , dass wir Menschen allesamt Materialisten im Sinne einer materialistischen Weltanschauung sind.

Materialismus und Idealismus als Erklärungsprinzipien "der Welt" sind quasi die beiden konträren Extremwerte.
Aber wie fast immer liegt die Realität irgendwo dazwischen.
Geht man aber ´mal eine gedankliche Abstraktionsebene höher, so erkennt man unschwer, dass beide Ansichten irgendwie zusammengehören: Denn ohne Materie keine Widerspiegelung der objektiven Realität, ohne "Denken" keine gezielte Weiterentwicklung dieser Realität. Was sich nun als jeweils historische Denkrichtung gerade anerkannt wird, ist fließend und lässt sich vllt. am besten nach dem Schema "Basis und Überbau" beschreiben.

Wie schon hier ab und zu gezeigt, ist eine einfache Schwarz-Weiß-Zuordnung nicht unbedingt zielführend, ebenso eine 1:1 Projezierung auf Gesellschaftsordnungen oder gar politische Einstellungen. Wieso, z. Bsp., kann ein "Materialist" nicht an einen "Gott", egal wo dieser herkommt oder wer ihn erdacht hat, glauben? Wieso sollte ein "Idealist" andererseits nicht auch von einem gewissen materiellen Einfluss auf Ideen, Ideologien und Handlungen überzeugt sein?

[Bulldog]

Materialismus und Idealismus als Erklärungsprinzipien "der Welt" sind quasi die beiden konträren Extremwerte.
Aber wie fast immer liegt die Realität irgendwo dazwischen.
Geht man aber ´mal eine gedankliche Abstraktionsebene höher, so erkennt man unschwer, dass beide Ansichten irgendwie zusammengehören: Denn ohne Materie keine Widerspiegelung der objektiven Realität, ohne "Denken" keine gezielte Weiterentwicklung dieser Realität. Was sich nun als jeweils historische Denkrichtung gerade anerkannt wird, ist fließend und lässt sich vllt. am besten nach dem Schema "Basis und Überbau" beschreiben.

Wie schon hier ab und zu gezeigt, ist eine einfache Schwarz-Weiß-Zuordnung nicht unbedingt zielführend, ebenso eine 1:1 Projezierung auf Gesellschaftsordnungen oder gar politische Einstellungen. Wieso, z. Bsp., kann ein "Materialist" nicht an einen "Gott", egal wo dieser herkommt oder wer ihn erdacht hat, glauben? Wieso sollte ein "Idealist" andererseits nicht auch von einem gewissen materiellen Einfluss auf Ideen, Ideologien und Handlungen überzeugt sein?

Die meisten Menschen, zumal die Simplen, denken nun mal in Schwarzweiß-Kategorien, gell.

[Bulldog]

Da die Natur nach den strengen gesetzen der Physik abläuft, ist alles, was Du erlebst, tust, denkst und empfundest ein Ablauf, der vor Deiner Geburt längst determiniert (wenn man nicht die Existenz von echtem Zufall annimmt, in welchem Falle aber das Resultat zur Handlungstheorie dasselbe ist) ist.

So hat es Laplace schon längst begriffen.

Ist auch meine Überzeugung und war auch die Überzeugung Einsteins.

Die Kopenhagener Deutung der Quantenphysik halte ich für falsch!!!!

[Brathering]

Kleiner Gedanke:

Ist der geldgläubige Mensch nicht ein Immaterialist?
Er glaubt ja nicht an den Geldschein sondern an das Symbol.

Ähnlich mit Prestigeobjekten.

Diogenes war für mich ein Materialist, er wollte keine abstrakten Güter von Alexander, sondern, dass er ihm lediglich aus der Sonne geht.

[Tantalit]

Kleiner Gedanke:

Ist der geldgläubige Mensch nicht ein Immaterialist?
Er glaubt ja nicht an den Geldschein sondern an das Symbol.

Ähnlich mit Prestigeobjekten.

Sokrates war für mich ein Materialist, er wollte keine abstrakten Güter von Alexander, sondern, dass er ihm lediglich aus der Sonne geht.

Das war nicht Sokrates sondern Diogenes, alter Schwede.

[Brathering]

Das war nicht Sokrates sondern Diogenes, alter Schwede.

stimmt, tut mir leid, zweiter joint schon hinter mir

[Rocko]

Warum sie Materialisten sind?
Nun...weil der Materialismus logisch und zweckmäßig ist!

Er ist sozusagen das Antriebsrad der kompletten Gesellschaft, denn er impliziert ja, dass Altes durch Neues zwingend ersetzt werden und das Neue stets Einzug gebieten muss!

[Bari]

Ist auch meine Überzeugung und war auch die Überzeugung Einsteins.

Die Kopenhagener Deutung der Quantenphysik halte ich für falsch!!!!

Nun ich habe kein materielles Weltbild/Welterfahrung (weil es eine absurde Weltvorstellung ist - wenn man sie zu Ende analysiert, hatte ich aber sehr wohl früher mal), allerdings ändert die Kopenhagener Deutung auch nichts im Hinblick auf die Unmöglichkeit von Handlungen im Wortsinn. Denn die Existenz von Zufällen im Quantenbereich - in der Materie überhaupt - wäre ja kein Ansatzpunkt, von dem aus Handlungen möglich werden. Denn Zufall bedeutet ja unbestimmt und somit eben nicht von einem Akteur oder Handelnden bestimmt. Das nimmt sich nicht viel. Allerdings ändert die Existenz von Zufällen vieles und macht einige Überlegungen möglich, wenn man die Existenz anderer Kräfte, Wesen, Ideen etc. nicht ausschließt. Mir ist die Existenz von Zufällen wahrscheinlich, da ich an die Existenz von Möglichkeiten glaube. Daran schließt sich ein weiteres Problem an, dessen Tragweite auch mir noch nicht klar ist. Mir scheint also die Kopenhagener Deutung schon erst mal stimmig. Aber auch in einer interatomaren Kollision halte ich selbst Wahrscheinlichkeiten für denkbar. Schweift vom Thema ab.

Es gilt aber: Materialisten, verabschiedet euch von Vorstellungen, die ihr zwingend negieren müsst: Handlung, Wille, Ziel, Verhalten, etc. und alles, was darauf Bezug nimmt. Alles Trugbilder überkommener, nichmaterialistischer Philosophien. Ihr seid Automaten, die Materie bestimmt Euch, nicht umgekehrt - immer und ausnahmslos! Wohl bekomms. Man kann sich nicht einen Aspekt einer Philosophie sichern, aber andere zwingend zugehörige ausblenden, ohne einer Täuschung zu erliegen.

[Tantalit]

stimmt, tut mir leid, zweiter joint schon hinter mir

Schau dir das Buch mal an "Nichts als der Mensch: Beobachtungen und Spekulationen aus 2500 Jahren"

In dem Buch habe ich die Geschichte erst vor zwei Tagen in seiner ganzen Breite gelesen, kann ich nur empfehlen.

[Links nur für registrierte Nutzer]

PS: Ich lese jetzt immer ein bißchen in dem Buch wenn ich in der Stadt bin.

Ist aber auch ein Mörderschinken.

[Brathering]

Schau dir das Buch mal an "Nichts als der Mensch: Beobachtungen und Spekulationen aus 2500 Jahren"

In dem Buch habe ich die Geschichte erst vor zwei Tagen in seiner ganzen Breite gelesen, kann ich nur empfehlen.

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PS: Ich lese jetzt immer ein bißchen in dem Buch wenn ich in der Stadt bin.

Ist aber auch ein Mörderschinken.

Danke, muss ich nur noch als epub oder pdf finden.