stalins verluste im anfang von barbarossa

[Nomen Nescio]

Und nochmal: Von einer Hungernot hat keiner gesprochen. Es ging um die Behauptung die deutsche Landwirtschaft hätte Überschüsse erwirtschaftet. Das habe ich glänzend und mit Zahlen untermauert widerlegt.

genau. man liest, was man lesen will.

[herberger]

Gibt es denn einen Beweis das Deutschland Nahrungsmittel aus der Sowjetunion ausgeplündert und geraubt hat?Was wäre der Unterschied zwischen Ausführen und Ausrauben?

Eigentlich ist das schon eine Verscheisserung,Stalin bezahlte seine Rüstung der 30ziger Jahre mit Hungerkatastrophen und Kannibalismus,die sowj.Bevölkerung waren regelrecht versklavt,es gab grosse Fabriken wo die Arbeiter um den Fabriken in Erdhölen haussten.

Die Sowjets haben in Nürnberg 1945 Raub und Plünderungen der Deutschen in der Sowjetunion angeklagt wo Zeitzeugen sagten solche Dinge haben sie in der Sowjetunion nie gesehen.

[Parabellum]

Gibt es denn einen Beweis das Deutschland Nahrungsmittel aus der Sowjetunion ausgeplündert und geraubt hat?Was wäre der Unterschied zwischen Ausführen und Ausrauben?

Bei der Warenausfuhr wird die Ware vom Nehmerland bezahlt.

[herberger]

Bei der Warenausfuhr wird die Ware vom Nehmerland bezahlt.

Gibt es da Unterlagen,die Nachweisen das es keine Kompensationsgeschäfte gab?

[Parabellum]

Gibt es da Unterlagen,die Nachweisen das es keine Kompensationsgeschäfte gab?

Gibt es Unterlagen die Nachweisen das die dt. Regierung die Ware aus besetzten Ostländern bezahlt hat ?

[herberger]

Gibt es Unterlagen die Nachweisen das die dt. Regierung die Ware aus besetzten Ostländern bezahlt hat ?

Ich habe mal diesen Text aus WIKI gesucht,und mir sagt der Text bereits alles wenn man WIKI versteht zu lesen.

Es ist in der Forschung nicht endgültig geklärt, ob es sich bei dem in Hermann Görings Vierjahresplanbehörde entwickelten Hungerplan um eine detaillierte Planung der offiziellen Politik des NS-Regimes, um seine allgemeine ideologische und politische Haltung oder eher um die Kalkulation der Folgen einer Versorgung der Wehrmacht mit den Nahrungsmitteln „aus dem Lande“ handelte. Die meisten Historiker sehen im Hungerplan eine todbringende Kombination aus Rassismus und Kriegsökonomie

[herberger]

Ich weiss nicht wie aussagefähig dieses Protokoll ist ich weiss auch nicht ob dieses Protokoll echt ist,es gibt aber zu Denken oder es ist suspekt das dieses Protokoll vom 2.5.1941 den Kriegsverlauf schon vor weg nimmt.

Dieser Text stammt aus WIKI

Protokoll der Staatssekretäre-Besprechung, 2. Mai 1941[Bearbeiten]Als Beweise für die Existenz einer solchen Strategie gibt es eine Reihe von Dokumenten, die aus den Planungsstäben der Staats- und Parteiinstanzen stammen, und Reden auf Ministerebene. Sieben Wochen vor dem deutschen Überfall auf die UdSSR am 22. Juni 1941 hieß es in einer Aktennotiz über eine Besprechung von mehreren Staatssekretären und führenden Wehrmachtsoffizieren am 2. Mai 1941 zu den kriegswirtschaftlichen Konsequenzen des geplanten „Unternehmens Barbarossa“:

„1.) Der Krieg ist nur weiter zu führen, wenn die gesamte Wehrmacht im 3. Kriegsjahr aus Rußland ernährt wird.
2.) Hierbei werden zweifellos zig Millionen Menschen verhungern, wenn von uns das für uns Notwendige aus dem Lande herausgeholt wird.“[3]

Die Bedeutung dieser Besprechung der Staatssekretäre und insbesondere Backes spiegelt sich in Tagebucheinträgen von Propagandaminister Joseph Goebbels wider. So notierte Goebbels einen Tag vor der Besprechung:

„Backe trägt mir den Stand unserer Ernährung vor. Fleisch muß ab 2. Juni um 100 gr pro Woche gekürzt werden. Die Wehrmacht ist zu gut gestellt und verzehrt zuviel […] Im Brot können wir hoffen durchzukommen, wenn keine Erntekrise eintritt […] Bekommen wir ein drittes Kriegsjahr, dann zehren wir vom Brot die letzten Reserven auf […] Backe beherrscht übrigens sein Ressort meisterhaft. Bei ihm wird getan, was überhaupt nur möglich ist.“[4]

Wenige Tage nach der Besprechung sah Goebbels die Probleme als gelöst an:

„Backe legt die Ernährungslage dar. Wie er mir vor einigen Tagen berichtete. Noch einige zusätzliche Angaben, die zu Optimismus berechtigen. Wenn nur die diesjährige Ernte gut wird. Und dann wollen wir uns ja im Osten gesundstoßen

Wäre noch anzumerken Goebbels und andere Minister hatten keine Ahnung vom Unternehmen Babarrossa und wenn sie vorher etwas wussten waren es auf keinen Fall Details.

[Parabellum]

Also wurden kein Gegenwert geliefert. Damit ist das ja geklärt.

[herberger]

Also wurden kein Gegenwert geliefert. Damit ist das ja geklärt.

Mir ist aber bekannt das die Deutschen in die Landwirtschaft in der besetzten Sowjetunion investierte,es entspricht auch der deutschen Tradition das man keinen Raubbau betreibt sondern immer auch investiert so dass es auch in Zukunft Erträge bringt.

Alles was die Sowjets 1945 angeklagt haben entsprach in etwa ihrer Mentalität und ihrem Handeln.

[Parabellum]

Mir ist aber bekannt das die Deutschen in die Landwirtschaft in der besetzten Sowjetunion investierte,es entspricht auch der deutschen Tradition das man keinen Raubbau betreibt sondern immer auch investiert so dass es auch in Zukunft Erträge bringt.

Wenn ich eine Landmaschine in die Kolchose stelle die die Produktionsmengen erhöht die ich ohne Bezahlung aus der Sowjetunion ausführen kann, ist das ebenfalls Raub.