Beschneidung bzw. Genitalverstümmelung abschaffen?

[Schopenhauer]

Danke.

Hast Du auch das Beispiel mit der Suppe erwähnt, den die Frau täglich ihren Mann auftischt, weil sie denkt, es sein sein Lieblingsessen, und er diesen Irrtum auch noch schürrt, indem er sie noch täglich für das tolle Essen lobt?

Äh, nein... Aber das kenne ich...

[Sonsee]

Wer interessiert sich denn für Judenpimmel, außer die Rabbiner? Es geht hier um ein Verbot der Verstümmelung von Kindern. Und dieses Verbot sollte eigentlich selbstverständlich sein. War es auch, als das Kölner Landgericht noch nach Deutschem Recht urteilte. Aber unser von Religioten überlaufener Bundestag hat dann entschieden, dass, wenn Christen auch eine Holzpuppe anbeten dürfen, ohne dafür in eine Anstalt eingewiesen zu werden, Eltern straffrei bleiben, die ihre Kinder aus religiotischen Gründen verstümmeln lassen.

Für mich ist diese Praxis Barbarei. Da es ganz offenbar eine zumutbare Alternative gibt, war die Entscheidung der Schwachköpfe im BT einfach nur voreilig und falsch. Die sollten sich besser mal am Gehirn beschneiden lassen.

Es wird von Tabasco mal wieder alles auf die Juden gemünzt, der Threadtitel selbst sagt doch schon, dass es um Beschneidung geht, also genauso um Muslime. Alles auf sich selbst zu beziehen, ist ein Zeichen von Narzissmus.

[torun]

Wer interessiert sich denn für Judenpimmel, außer die Rabbiner? Es geht hier um ein Verbot der Verstümmelung von Kindern. Und dieses Verbot sollte eigentlich selbstverständlich sein. War es auch, als das Kölner Landgericht noch nach Deutschem Recht urteilte. Aber unser von Religioten überlaufener Bundestag hat dann entschieden, dass, wenn Christen auch eine Holzpuppe anbeten dürfen, ohne dafür in eine Anstalt eingewiesen zu werden, Eltern straffrei bleiben, die ihre Kinder aus religiotischen Gründen verstümmeln lassen.

Für mich ist diese Praxis Barbarei. Da es ganz offenbar eine zumutbare Alternative gibt, war die Entscheidung der Schwachköpfe im BT einfach nur voreilig und falsch. Die sollten sich besser mal am Gehirn beschneiden lassen.

Soweit vorhanden. Aber wo kein Hirn........da gibts Ausscheidungsorgane...!

[Tutsi]

Auch die USA haben dabei mir gewirkt, daß verstärkt beschnitten wurde:

8. Wenn die Beschneidung dem Kindeswohl eher schadet als nutzt, warum wird der Eingriff in den USA noch immer routinemäßig durchgeführt?

Die Beschneidung von Jungen (zeitweise auch von Mädchen!) in den USA begann vor ca. 150 Jahren.Dabei wurde die Beschneidung zunächst keineswegs als medizinisch-hygienische Maßnahme propagiert, sondern als Methode, Selbstbefriedigung zu erschweren und zu bestrafen. Einer der wichtigsten Impulsgeber der amerikanischen Beschneidungsbewegung war der einflussreiche amerikanische Arzt John Harvey Kellogg, der auch als Miterfinder der nach ihm benannten Cornflakes bekannt wurde. Kellogg, der nicht nur einer der führenden Adventisten seiner Zeit, sondern auch ein rigoroser Verfechter der sexuellen Enthaltsamkeit war , formulierte die Vorteile der Beschneidung wie folgt: „Ein Mittel gegen Masturbation, welches bei kleinen Jungen fast immer erfolgreich ist, ist die Beschneidung. Die Operation sollte von einem Arzt ohne Betäubung durchgeführt werden, weil der kurze Schmerz einen heilsamen Effekt hat, besonders, wenn er mit Gedanken an Strafe in Verbindung gebracht wird. Bei Mädchen ist die Behandlung der Klitoris mit unverdünnter Karbolsäure hervorragend geeignet, die unnatürliche Erregung zu mindern.“

5. Ist eine Vorhautbeschneidung aus hygienischer Sicht sinnvoll? Kann sie Krankheiten verhindern?

Tatsächlich haben Eltern und Mediziner lange Zeit geglaubt, die Vorhautbeschneidung könnte hygienische Vorteile haben. Dies hing damit zusammen, dass die biologische Funktion des Smegmas, das sich unter der Vorhaut bildet, weitgehend unbekannt war. Beim Smegma handelt es sich nämlich nicht um „unreinen Schmodder“, wie viele meinen, sondern um eine „natürliche Feuchtigkeitscreme“, die vom Körper aktiv gebildet wird und sich in der Evolution als nützlich erwiesen hat: Denn das Smegma hält die Eichel feucht, verhindert Verletzungen, tötet Bakterien ab und dient als Gleitmittel beim Geschlechtsverkehr. Wird die Vorhaut entfernt, kann sich kein Smegma mehr bilden, was zur Verhornung (Keratinisierung) und sensitiven Abstumpfung der Eichel führt.
Wie aber steht es um die gesundheitlichen Vorteile der Beschneidung, die von Beschneidungsbefürwortern immer wieder ins Feld geführt werden? Die Antwort ist erstaunlich eindeutig: Es gibt keine belastbaren Belege für die gesundheitlichen Vorteile der Beschneidung! Alle Studien, die solche Vorteile in der Vergangenheit nachweisen wollten, gelten inzwischen als widerlegt. Dies trifft auch auf die vielzitierte Studie der WHO zu, in der die Weltgesundheitsbehörde Männern (nicht Kindern!) in einigen afrikanischen Ländern (nicht in Deutschland!) anriet, sich beschneiden zu lassen, um das Risiko einer HIV-Ansteckung zu reduzieren. Neuere Überblicksstudien zeigen nämlich, dass beschnittene Männer in den meisten Ländern sogar ein höheres Risiko haben, sich mit HIV zu infizieren, als Männer mit intakter Vorhaut. Die Gründe hierfür sind noch nicht vollständig geklärt. Eine der Ursachen ist aber wohl darin zu sehen, dass beschnittene Männer wegen des erlittenen Sensibilitätsverlusts seltener Kondome benutzen. (Viele berichten, dass sie mit Kondom beim Geschlechtsverkehr kaum noch etwas spüren.) Indem sie Kondome eher meiden, erhöht sich nicht nur ihr Infektionsrisiko, es ist auch wahrscheinlicher, dass sie andere anstecken und somit zur Ausbreitung von Epidemien beitragen. (Im Übrigen erhöht sich das HIV-Ansteckungsrisiko auch unmittelbar durch die Beschneidung, nämlich dann, wenn der Eingriff unter hygienisch bedenklichen Bedingungen stattfindet, was in den von HIV am stärksten betroffenen Regionen häufig der Fall ist.)

Darüber hinaus sind unter beschnittenen Männern Rationalisierungsstrategien weitverbreitet. Das heißt: Um sich einen möglichen Nachteil durch die Beschneidung nicht eingestehen zu müssen, werden tatsächliche oder vermeintliche Vorteile der Zirkumzision betont, die damit verbundenen Nachteile aber verdrängt. So halten sich beschnittene Männer allgemein für „reiner“, wobei sie allerdings die biologischen Funktionen des vermeintlich „unreinen“ Smegmas ignorieren (siehe Frage 5). Auch sind sie stolz auf ihre größere sexuelle Durchhaltekraft, vergessen aber, dass sie nicht nur länger „können“, sondern eben auch länger „brauchen“, um zum Orgasmus zu kommen, was mit zunehmendem Alter zu echten Problemen führen kann (siehe Frage 4). Zudem behaupten sie, dass sie ihren Sexualpartnerinnen größere Lust spenden können, übersehen dabei aber, dass sie aufgrund des erlittenen Sensibilitätsverlusts im Durchschnitt (das muss keineswegs auf jedes Individuum zutreffen) härtere sexuelle Gangarten bevorzugen, was keineswegs bei allen Frauen auf Gegenliebe stößt.

Auf der Seite vorkommendes Wort für "Smegma" -

[Links nur für registrierte Nutzer]

Ganz normal:

ist eine weiße bis hellgelbe Substanz am [Links nur für registrierte Nutzer] eines Menschen oder Tieres.^{[Links nur für registrierte Nutzer]}Das Smegma praeputii des Mannes, auch Vorhauttalg genannt, besteht aus dem [Links nur für registrierte Nutzer] der [Links nur für registrierte Nutzer]drüsen, gemischt mit dem Zell[Links nur für registrierte Nutzer] des [Links nur für registrierte Nutzer][Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer].^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Zusätzlich können [Links nur für registrierte Nutzer]- und [Links nur für registrierte Nutzer]rückstände enthalten sein. Smegma bildet sich beim Mann zwischen der Vorhaut und der Eichel des [Links nur für registrierte Nutzer].
Das Smegma clitoridis der Frau besteht aus dem Talgdrüsensekret der kleinen [Links nur für registrierte Nutzer], dem Zelldetritus des Epithels und Bakterien.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Es bildet sich in den Hautfalten zwischen äußeren und inneren Schamlippen sowie der [Links nur für registrierte Nutzer].

Erfüllt also auch einen Zweck.

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Gehört halt alles dazu.

Wüste hat nur Sand - deshalb die damalige Begründung für Beschneidung ?

Nix da mit Abraham und Bund und sowas - einfach nur medizinische Gründe.

Und wer sich nach dem Akt nicht waschen kann - was passiert dann ?

[Sonsee]

Der archaische Akt der Opferung ist ziemlich interessant und zeigt, welche primitiven Triebe noch tief im Menschen stecken.

. Und bei der Beschneidung wird nicht mehr das Leben des Sohnes geopfert, sondern nur ein Teil von ihm, die Vorhaut. Das barbarische Menschenopfer ist durch etwas weit weniger Schlimmes ersetzt: Blut fließt noch (ein wenig) und Schmerz wird empfunden, aber Gott verlangt nicht mehr das Leben des Kindes. Statt nun in dieser Sitte das Fortschrittliche, die Überwindung urtümlicher Grausamkeit, also ein wichtiges Stück Humanisierung zu sehen, verabscheut der Aufgeklärte sie als barbarisches Ritual und fordert ihr Verbot
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[tabasco]

Der archaische Akt der Opferung ist ziemlich interessant und zeigt, welche primitiven Triebe noch tief im Menschen stecken.

Von dem Geburtsunfall hier



muss man sich wirklich nichts sagen lassen.

:-)

[Trashcansinatra]

Von dem Geburtsunfall hier



muss man sich wirklich nichts sagen lassen.

:-)

Ehrlich gesagt, sehe ich nicht wo du bei dem Typ ein Problem siehst. Da gibt es doch wesentlich schlimmere Gesichter.

Ich bin übrigens selber beschnitten, mir hat das zum Glück nichts ausgemacht. Es hatte medizinische Gründe. Ich bin sogar froh darüber, da es mich in die Lage versetzt hat, nicht schwanzgesteuert zu denken.

Trotz allem klassifiziere ich die Beschneidung - egal ob bei Mann oder Frau - abseits von medizinischen Indikationen als Körperverletzung und sollte daher nach dem Strafrecht geahndet werden. Die Religionsfreiheit sollte in diesen Fällen geringer gewichtet sein als das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit.

[Tutsi]

Wenn die Evolution dem Affen die Vorhaut genommen hat - dann war es für die Affen nicht mehr wichtig. Warum aber hat die Evolution dem Menschen - dem Manne - die Vorhaut noch gelassen - ist die Evolution dümmer als der Mensch ?

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was-ist-die-vorhaut/was-ist-die-vorhaut-anatomische-und-physiologische-fakten

Ist die Vorhaut nicht ein funktionslose Überbleibsel der Evolution, so wie der Blinddarm?

Nein. Zunächst einmal ist der Blinddarm alles andere als ein nutzloses Überbleibsel. Dieser Mythos stammt aus dem 19. Jahrhundert als die medizinische Wissenschaft zu primitiv war, um die Funktion des Blinddarms zu ermitteln. Die Ärzte damals waren so einfältig zu glauben, dass jedwedes Organ, dessen Funktion sie nicht verstehen könnten, funktionslos wäre und damit ein evolutionäres Überbleibsel. ;
Auf ähnliche Weise, erfanden amerikanische Beschneider den Mythos, dass die Vorhaut ein nutzloses evolutionäres Überbleibsel wäre, als zusätzliche Rechtfertigung, um der amerikanischen Bevölkerung die Massenbeschneidung aufzuzwingen. Die Vorhaut kann kein Überbleibsel sein. Die Resultate der faszinierende Studie von Dr. Chritopher Cold und Dr. Kenneth A. McGrath beweisen, dass die menschliche Vorhaut ein evolutionärer Fortschritt gegenüber den Vorhäuten anderer Primate darstellt. Die menschliche Vorhaut ist bei weitem komplexer entwickelt und empfindsamer, wie ihre anatomischen Vergleichsstudien belegen. Dies zeigt sich am deutlichsten anhand der Zunahme an korpuskularen Rezeptoren (spezialisierten Nervenenden) bei gleichzeitigen Rückgang der korpuskulären Rezeptoren in der menschlichen Eichel, verglichen mit der Innervation der Vorhaut und der Eichel niedrigerer Primaten ([Links nur für registrierte Nutzer]). In anderen Worten, beim Affen ist die Eichel empfindlicher als die Vorhaut. Bei den Menschen ist das genau umgekehrt, sodass die Vorhaut empfindlicher ist als die Eichel. Wenn die Vorhaut ein „Überbleibsel“ wäre, wäre es nie zu diesem Fortschritt gekommen und die menschliche Vorhaut wäre entweder genauso oder weniger empfindlich als die Vorhaut beim Affen

Für all diejenigen, die in diesem Forum noch lesen. Damit es der Aufklärung dient.

Es ist wichtig sich daran zu erinnern, dass es keine überflüssigen Organe oder Körperteile gibt. Jedes einzelne Teil unseres Körpers erfüllt eine spezifische, wichtige Funktion. Wenn die Vorhaut keine Funktion erfüllte, wären sie bereits vor Millionen Jahren verschwunden. Dr. Cold und Dr. McGrath gelangen zu dem Schluss, dass im Laufe der letzten 65 Millionen Jahre die Vorhaut reproduktive Vorteile bot. Es darf nicht vergessen werden, dass die sexuelle Selektion die äußeren Genitalien jedweder Kreatur, einschließlich des Menschen, weiterentwickelt und perfektioniert hat. Die menschliche Vorhaut ist das Produkt von Millionen von Jahren evolutionärer Entwicklung, und als solches stellt die menschliche Vorhaut den Inbegriff von perfekter Form und Funktion dar.

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[Politikqualle]

Wenn die Evolution dem Affen die Vorhaut genommen hat - dann war es für die Affen nicht mehr wichtig. Warum aber hat die Evolution dem Menschen - dem Manne - die Vorhaut noch gelassen - ist die Evolution dümmer als der Mensch ?

.. also Schlußfolgerung daraus : die Moslems wollen sich den Affen anpassen ... und schnibbeln sich die Vorhaut auch ab ..

[Tutsi]

.. also Schlußfolgerung daraus : die Moslems wollen sich den Affen anpassen ... und schnibbeln sich die Vorhaut auch ab ..

Ich würde es anders formulieren: Sie wollen sich zum Affen machen - bzw. sie machen sich zum Affen, wer glaubt, daß er damit über anderen Menschen steht, die das Teil wie von der Natur gewollt, belassen.

Damit sind sie weder besser - sondern nur eingeschränkter - aber der Mensch hat schon immer so seine Art, sich über andere erheben zu wollen, wenn´s auch affig ist.

Was soll man dazu noch sagen ?