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Thema: Was ist dran an Peak oil, Peak coal?

  1. #21
    Mitglied Benutzerbild von romeo1
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    Standard AW: Was ist dran an Peak oil, Peak coal?

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Was für ein Buch?
    Ich halte diese Dinge für eine Milchmädchenrechnung, denn es geht nicht um die theoretischen Vorkommen, sondern um die Kosten der Förderung.

    Dazu eine kleine Meldung von 2013:
    Über zehn Jahre dauern die Vorbereitung für Ölbohrungen in Kasachischen Gewässern jetzt schon, und noch immer steht kein Datum für die erste Förderung fest. Es wird für die beteiligten Unternehmen immer schwieriger, ihre Investitionen wieder hereinzuholen.

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    ---
    Es war ein Paperbackbuch aus einem Wissenschaftsverlag der exDDR. Die haben da schon gründlich recherchiert und berichtet. Leider ist es mir mal abhanden gekommen, sonst hätte ich mal einige Auzüge hier eingestellt. Außerdem ändern sich in Abhänggigkeit von den wirtschaftlichen Gegebenheiten schon die Bedingungen dafür, ob ein Rohstoff abbauwürdig oder nicht ist. Und hier reden wir über Kohle und nicht über Öl.

  2. #22
    Mitglied Benutzerbild von romeo1
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    Standard AW: Was ist dran an Peak oil, Peak coal?

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Was für ein Buch?
    Ich halte diese Dinge für eine Milchmädchenrechnung, denn es geht nicht um die theoretischen Vorkommen, sondern um die Kosten der Förderung.

    Dazu eine kleine Meldung von 2013:
    Über zehn Jahre dauern die Vorbereitung für Ölbohrungen in Kasachischen Gewässern jetzt schon, und noch immer steht kein Datum für die erste Förderung fest. Es wird für die beteiligten Unternehmen immer schwieriger, ihre Investitionen wieder hereinzuholen.

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    Es war ein Paperbackbuch aus einem Wissenschaftsverlag der exDDR. Die haben da schon gründlich recherchiert und berichtet. Leider ist es mir mal abhanden gekommen, sonst hätte ich einige Auszüge hier eingestellt. Außerdem ändern sich in Abhänggigkeit von den wirtschaftlichen Gegebenheiten schon die Bedingungen dafür, ob ein Rohstoff abbauwürdig oder nicht ist. Und hier reden wir über Kohle und nicht über Öl.

  3. #23
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Was ist dran an Peak oil, Peak coal?

    Zitat Zitat von CrispyBit Beitrag anzeigen
    Das Buch hat wohl möglich nicht berücksichtigt, wie lange die Rohstoffe halten, wenn wir die Rohstoffe Fördern und für wehrloses Papier ins EU Ausland veräußern? Dazu noch die Sauberen AKWs abschalten und die gegen Kohle, GAS und Öl Kraftwerke ersetzen und dazu noch eine stetig wachsende Bevölkerung und durch den steigenden Fortschritt, der Stromverbrauch Tag für Tag ins unermessliche wächst.
    AKW haben dasselbe Problem. Heute wird schon mehr Uran verbraucht als gefördert. Und sauber ist die Förderung schon heute nicht.

  4. #24
    Verschwörer Benutzerbild von CrispyBit
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    Standard AW: Was ist dran an Peak oil, Peak coal?

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    AKW haben dasselbe Problem. Heute wird schon mehr Uran verbraucht als gefördert. Und sauber ist die Förderung schon heute nicht.
    Nein sauber ist es nicht, könnte sie aber sein, wenn die Gier nicht so groß wäre. Es gibt auch AKWs die mit dem Uran Abfall laufen, dann muss man es auch nicht mehr zwischen lagern und davon gibt es jede menge, Russland betreibt schon welche. URAN wird weniger und damit Teurer, weil Weltweit immer mehr AKWs gebaut werden, billiger und Sauberer kann man Strom derzeit nicht Produzieren. Noch nicht. Vielleicht bringt ITER die wende, in 100 Jahren.
    Der Krieg ist der Vater aller Dinge

  5. #25
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    Standard AW: Was ist dran an Peak oil, Peak coal?

    Zitat Zitat von CrispyBit Beitrag anzeigen
    Nein sauber ist es nicht, könnte sie aber sein, wenn die Gier nicht so groß wäre. Es gibt auch AKWs die mit dem Uran Abfall laufen, dann muss man es auch nicht mehr zwischen lagern und davon gibt es jede menge, Russland betreibt schon welche. URAN wird weniger und damit Teurer, weil Weltweit immer mehr AKWs gebaut werden, billiger und Sauberer kann man Strom derzeit nicht Produzieren. Noch nicht. Vielleicht bringt ITER die wende, in 100 Jahren.
    Russland betreibt einen Brüter. Sonst gibt es nur noch eine Handvoll Forschungsbrüter.Weit weg von allem. Vor allem vor einer gesicherten Überwachung. Diese Art Reaktoren ist kaum zu beherrschen. Frankreich und Japan haben es versucht und schließlich aufgegeben. 28 Milliarden Franc hat Frankreich der Spaß gekostet.

  6. #26
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    Standard AW: Was ist dran an Peak oil, Peak coal?

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Russland betreibt einen Brüter. Sonst gibt es nur noch eine Handvoll Forschungsbrüter.Weit weg von allem. Vor allem vor einer gesicherten Überwachung. Diese Art Reaktoren ist kaum zu beherrschen. Frankreich und Japan haben es versucht und schließlich aufgegeben. 28 Milliarden Franc hat Frankreich der Spaß gekostet.
    Russland scheint die teile unter Kontrolle zu halten. Gab einige Brände die keine großartigen Probleme verursacht haben. Frankreich ist nicht das Zentrum des Wissens, wenn die Franzosen es nicht hingekommen, heißt es ja nicht das es keiner tut.
    Der Krieg ist der Vater aller Dinge

  7. #27
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    Standard AW: Was ist dran an Peak oil, Peak coal?

    Zitat Zitat von CrispyBit Beitrag anzeigen
    Russland scheint die teile unter Kontrolle zu halten. Gab einige Brände die keine großartigen Probleme verursacht haben. Frankreich ist nicht das Zentrum des Wissens, wenn die Franzosen es nicht hingekommen, heißt es ja nicht das es keiner tut.
    Russland betreibt 2. Mehr nicht. Einer ist bereits abgeschaltet oder wird es in nächster Zeit.

    Japan ist auch gescheitert. Deutschland auch.
    Was in Russland wirklich passiert kann man nie sagen. Auf jeden Fall räumt Russland sein daß diese Anlage keinem Sicherheitsstandard entspricht. Das soll erst de Nachfolger auch kommerziell betrieben und verkauft werden soll.

    Der Kyschtym-Unfall ereignete sich am 29. September 1957 in der Kerntechnischen Anlage Majak (russisch производственное объединение «Маяк»), einer Anlage zur industriellen Herstellung spaltbaren Materials in der Sowjetunion. Als einziger Atomunfall der Stufe 6 auf der Internationalen Bewertungsskala für nukleare Ereignisse (INES 6) gilt er als drittschwerster Unfall der Geschicht.......

    .........Der Unfall konnte bis in die 1970er Jahre vertuscht werden, da die Kontamination sich regional auf den Ural beschränkte und keine messbaren Effekte durch radioaktiven Niederschlag in Westeuropa feststellbar waren.

  8. #28
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    Standard AW: Was ist dran an Peak oil, Peak coal?

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Russland betreibt 2. Mehr nicht. Einer ist bereits abgeschaltet oder wird es in nächster Zeit.

    Japan ist auch gescheitert. Deutschland auch.
    Was in Russland wirklich passiert kann man nie sagen. Auf jeden Fall räumt Russland sein daß diese Anlage keinem Sicherheitsstandard entspricht. Das soll erst de Nachfolger auch kommerziell betrieben und verkauft werden soll.

    Der Kyschtym-Unfall ereignete sich am 29. September 1957 in der Kerntechnischen Anlage Majak (russisch производственное объединение «Маяк»), einer Anlage zur industriellen Herstellung spaltbaren Materials in der Sowjetunion. Als einziger Atomunfall der Stufe 6 auf der Internationalen Bewertungsskala für nukleare Ereignisse (INES 6) gilt er als drittschwerster Unfall der Geschicht.......

    .........Der Unfall konnte bis in die 1970er Jahre vertuscht werden, da die Kontamination sich regional auf den Ural beschränkte und keine messbaren Effekte durch radioaktiven Niederschlag in Westeuropa feststellbar waren.
    Was hat der Kyschtym-Unfall mit dem Brüter zu tun?

    Deutschland ist heute nicht mehr in der Lage überhaupt irgendwas in Richtung AKWs zu machen. Technik ist verscherbelt worden und die Fachkräfte kommen aus zerbombten Krisengebieten, schlechter kann es diesem Land kaum noch gehen. Das gilt auch für Japan. China ist gerade dabei 2 Brüter selber zu Bauen. In Russland fährt man die ersten der neuen Generation der Brüter hoch, weitere der darauf folgenden Generation sollen folgen.

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    Wie der Informationsdienst Nucnet berichtet, hat die russische Regierung den Bau von 21 neuen Kernreaktorblöcken bis zum Jahr 2030 beschlossen.

    Russland setzt damit auf eine Technik, die anders als Sonne und Wind stabil, planbar, kostengünstig und bedarfsgerecht Strom liefert. Im Unterschied zu Kohle und Gas ist Kernenergie praktisch emissionsfrei.
    Die Nuklearia begrüßt jedoch besonders den Bau von drei BN-1200-Reaktoren. Der BN-1200 ist ein sogenannter Schneller Reaktor der Generation IV. Er zeichnet sich aus durch höhere Betriebssicherheit, höhere Brennstoffnutzung und die Möglichkeit, Atommüll abzubauen.
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    In Zukunft können wir Russland dafür bezahlen das die die Castortransporte empfangen und die Lager in Gorleben Leer machen. Damals Abfall, in Zukunft ein wichtiger Rohstoff für die Energie Erzeugung. Natürlich nicht in Deutschland, so kaputt wie die BRD ist, werden die dafür viel Geld bezahlen damit Russland und China es annehmen.
    Der Krieg ist der Vater aller Dinge

  9. #29
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    Standard AW: Was ist dran an Peak oil, Peak coal?

    Zitat Zitat von CrispyBit Beitrag anzeigen
    Was hat der Kyschtym-Unfall mit dem Brüter zu tun?
    Nur um zu verdeutlichen daß Atomanlagen in Russland eine heikle Sache sind und nicht dazu taugen die Marktfähigkeit von Brütern zu belegen.
    Deutschland ist heute nicht mehr in der Lage überhaupt irgendwas in Richtung AKWs zu machen. Technik ist verscherbelt worden und die Fachkräfte kommen aus zerbombten Krisengebieten, schlechter kann es diesem Land kaum noch gehen. Das gilt auch für Japan. China ist gerade dabei 2 Brüter selber zu Bauen.
    Japan ist ein Land das Jahrzehnte nur auf Kernenergie gesetzt und war schon in den 80ern ein Technologieführer bei Brütern. Das diese zu 100% hinter der Kernenergie stehende Nation das Brüterkonzept nicht in den Griff bekam sollte einem schon zu denken geben. Das Japan keine Fachkräfte hat oder hatte entspricht nicht der Realität.
    In Russland fährt man die ersten der neuen Generation der Brüter hoch, weitere der darauf folgenden Generation sollen folgen.

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    Die neue Generation besteht aus einem Brüter. Man ist wohl nicht zufrieden sonst würde man mehr bauen und nicht direkt einen größeren Nachfolger planen. China hat den Bau von 2 BN-800 abgesagt.
    In Zukunft können wir Russland dafür bezahlen das die die Castortransporte empfangen und die Lager in Gorleben Leer machen. Damals Abfall, in Zukunft ein wichtiger Rohstoff für die Energie Erzeugung. Natürlich nicht in Deutschland, so kaputt wie die BRD ist, werden die dafür viel Geld bezahlen damit Russland und China es annehmen.
    Dann bin ich ja mal gespannt. Ich weiß nämlich wie lange es gedauert hat diese technisch veraltete Konzeption fertigzubauen. Obs beim Nachfolger schneller geht? Und vor allem wirtschaftlich? Vor allem bei den immer wieder auftauchenden Problemen mit der Natriumkühlung. Ein systemimmanentes Problem aller Brüter.

  10. #30
    Verschwörer Benutzerbild von CrispyBit
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    Standard AW: Was ist dran an Peak oil, Peak coal?

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Japan ist ein Land das Jahrzehnte nur auf Kernenergie gesetzt und war schon in den 80ern ein Technologieführer bei Brütern. Das diese zu 100% hinter der Kernenergie stehende Nation das Brüterkonzept nicht in den Griff bekam sollte einem schon zu denken geben.
    Nach Fukushima wird man deren Kompetenz doch stark anzweifeln.
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