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Thema: Renaissance der Kernenergie, eines Tages auch wieder in Deutschland?

  1. #141
    Freidenker Benutzerbild von tommy3333
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    Standard AW: Renaissance der Kernenergie, eines Tages auch wieder in Deutschland?

    Beleidige die Khmer nicht.
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    "Wer zensiert, hat Angst vor der Wahrheit."
    Bei ARD und ZDF verblöden Sie in der ersten Reihe.

  2. #142
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Renaissance der Kernenergie, eines Tages auch wieder in Deutschland?

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    The traveling wave reactor concept championed by TerraPower, in which Bill Gates, of Microsoft fame, is a key investor, is “likely to be a commercial failure,” according to a report by the nonprofit advocacy group the Institute for Energy and Environmental Research.

    The traveling wave reactor (TWR), first conceived in 1958, has been intensively investigated only since about 2006. It is a sodium-cooled “fast” reactor design in which neutrons are not slowed down and the heat created by fission is carried away by liquid sodium, which is used to boil water. In turn, the steam is used to drive a turbine-generator set to generate electricity. To date, no TWR has ever been built, according to Traveling Wave Reactor: Sodium-cooled Gold at the End of a Nuclear Rainbow?.

    Some $100 billion has already been invested by over half a dozen countries over more than six decades in an unsuccessful commercialization effort. There has been “essentially no demonstrable learning curve”: the most recent sodium-cooled demonstration reactors in France and Japan have among the worst reliability records, the opinion report says.

    The French demonstration reactor, Superphénix, operated at an average capacity factor of less than 7 percent over 11 years before being shut in 1996, the report says. Japan‘s Monju reactor, commissioned in 1994, and connected to the grid in 1995, had a sodium leak and fire in 1995. It was closed until May 2010, when it was restarted for testing, but suffered another accident in August 2010. It has not been restarted since, the report says.

    Furthermore, the IEER alleges that any power derived from a TWR will be neither affordable or competitive. The Fermi I TWR, built in the 1960s, cost about $4,000 per kW, while the Fast Flux Test Facility, operational in 1980, cost over $10,000 per kW. Superphénix cost, commissioned in 1986, about $4,800 per kW, but Monju, commissioned nearly a decade later, cost over $20,000 per kW (all these costs are in 1996 dollars), the report says.

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    Also nochmal:

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    gleiche Quelle.

    Der Laufwellen-Brutreaktor (Traveling Wave Reactor, TWR) wird gegenwärtig von der TerraPower entwickelt


    Er wird gebaut.

    Die amerikanische TerraPower LLC hat eine Absichtserklärung mit der Babcock & Wilcox Company (B&W) unterzeichnet, um sich Unterstützung bei der Entwicklung des Laufwellenreaktors zu sichern.


    Ein weiteres Unternehmen steigt ein.

    Deine Quelle bestätigt das Gegenteil nicht, behauptet lediglich das es sich um einen wirtschaftlichen Misserfolg handelt, das können die ja schlecht wissen, es sind ja nicht die Investoren und sie haben nicht die Zahlen von dem Projekt. Was für Interessen diese Lobbyorganisation hat steht auf einem anderen Blatt.

    Aber hier auch wieder nur Getrolle, Thema beendet.



  3. #143
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Renaissance der Kernenergie, eines Tages auch wieder in Deutschland?

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Also nochmal:

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    gleiche Quelle.

    Er wird gebaut.

    [/B][/FONT][/COLOR]Ein weiteres Unternehmen steigt ein.

    Deine Quelle bestätigt das Gegenteil nicht, behauptet lediglich das es sich um einen wirtschaftlichen Misserfolg handelt, das können die ja schlecht wissen, es sind ja nicht die Investoren und sie haben nicht die Zahlen von dem Projekt. Was für Interessen diese Lobbyorganisation hat steht auf einem anderen Blatt.

    Aber hier auch wieder nur Getrolle, Thema beendet.

    Du bringst nichts Neues. Es wird seit 1958 nichts gebaut und daran wird sich nichts ändern. Thema beendet. Aber es seht dir frei an jeden Blödsinn zu glauben.

  4. #144
    Freidenker Benutzerbild von tommy3333
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    Standard AW: Renaissance der Kernenergie, eines Tages auch wieder in Deutschland?

    Aus der Quelle:

    Die amerikanische TerraPower LLC hat eine Absichtserklärung mit der Babcock & Wilcox Company (B&W) unterzeichnet, um sich Unterstützung bei der Entwicklung des Laufwellenreaktors zu sichern.

    (...)

    Die TerraPower will 2018–2022 eine Demonstrationsanlage mit einer Leistung von 600 MW bauen. Danach soll der Bau einer kommerziellen Anlage mit einer Leistung von 1150 MW folgen.
    Was ist daran so schwer zu verstehen? Da gibt es also 2 Unternehemen, die jetzt in deren Entwicklung investieren? Ob der Reaktor dann tatsächlich gebaut wird oder doch nicht, ist zum jetzigen Zeitpunkt reine Spekulation. Die beiden Unternehmen halten es für machbar und für wirtsch. attraktiv, sonst würden sie nicht investieren. Man wird jedoch erst mal abwarten müssen, was die WEntwicklungsergebnisse bringen werden, anstatt sich jetzt schon mit vollmundigen Prognosen so weit aus dem Fenster zu lehnen und zu behaupten, da wird angeblich nie und nichts genaut werden. Es kann genausogut passieren, dass noch ein dritter oder vierter Investor noch einsteigt, was genauso Spekulation wäre. Aber jetz wird erst mal entwickelt. Zwischen Realität und Spekulationen konnten Grünlinke jedoch noch nie unterscheiden, wenn denen etwas nicht in ihr ideolog. Weltbild passt.
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  5. #145
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Renaissance der Kernenergie, eines Tages auch wieder in Deutschland?

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Du bringst nichts Neues. Es wird seit 1958 nichts gebaut und daran wird sich nichts ändern. Thema beendet. Aber es seht dir frei an jeden Blödsinn zu glauben.
    Der vorherige Post von tommy3333 besagt schon alles. Toshiba ist übrigens ein weiteres Unternehmen welchen in dem Bereich investiert.

    Bleibt nur noch hinzuzufügen, dass deine Aussage auch wieder nicht stimmt.

    In China, Indien und Russland wurden in den letzten Jahren und werden normale Brutreaktoren gebaut.

  6. #146
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Renaissance der Kernenergie, eines Tages auch wieder in Deutschland?

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Der vorherige Post von tommy3333 besagt schon alles. Toshiba ist übrigens ein weiteres Unternehmen welchen in dem Bereich investiert.

    Bleibt nur noch hinzuzufügen, dass deine Aussage auch wieder nicht stimmt.

    In China, Indien und Russland wurden in den letzten Jahren und werden normale Brutreaktoren gebaut.
    1. Nirgendwo wird ein TWR Reaktor gebaut. Da auch keiner weiß wie so etwas funktionieren soll gibt es auch keinerlei Genehmigungen oder Vorgaben für Genehmigungen. Das muß alles erarbeitet werden wenn deine "Powerfirma" jemals ein Projekt für die Baugenehmigung bei den Behörden einreicht. Daran kannst schon sehen in welchem Stadium der Planung man sich befindet.

    Und warum sich große Firmen da engagieren? Weil es Forschungsgeld abzugreifen gibt! Das ist das ganze Geheimnis.

    2. Was gebaut wird an Brütern habe ich bereits verlinkt. Was davon überhaupt jemals in Betrieb ging habe ich auch geschrieben. Und auch daß die Mehrzahl der Projekte im Fiasko endete habe ich geschrieben.


    Ich weiß wirklich nicht warum nach all diesen Erfahrungen der letzten 60 Jahre noch jemand dieses tote Pferd reitet.

  7. #147
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Renaissance der Kernenergie, eines Tages auch wieder in Deutschland?

    Zitat Zitat von tommy3333 Beitrag anzeigen
    Aus der Quelle:



    Was ist daran so schwer zu verstehen? Da gibt es also 2 Unternehemen, die jetzt in deren Entwicklung investieren? Ob der Reaktor dann tatsächlich gebaut wird oder doch nicht, ist zum jetzigen Zeitpunkt reine Spekulation. Die beiden Unternehmen halten es für machbar und für wirtsch. attraktiv, sonst würden sie nicht investieren. Man wird jedoch erst mal abwarten müssen, was die WEntwicklungsergebnisse bringen werden, anstatt sich jetzt schon mit vollmundigen Prognosen so weit aus dem Fenster zu lehnen und zu behaupten, da wird angeblich nie und nichts genaut werden. Es kann genausogut passieren, dass noch ein dritter oder vierter Investor noch einsteigt, was genauso Spekulation wäre. Aber jetz wird erst mal entwickelt. Zwischen Realität und Spekulationen konnten Grünlinke jedoch noch nie unterscheiden, wenn denen etwas nicht in ihr ideolog. Weltbild passt.
    Der TWR ist nun mal seit über 60 Jahren keine Realität. Es wird immer nur geforscht. Du denkst wirklich man kommt da nochmal zu einem Ergebnis? DAS ist spekulativ.

  8. #148
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Renaissance der Kernenergie, eines Tages auch wieder in Deutschland?

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    1. Nirgendwo wird ein TWR Reaktor gebaut. Da auch keiner weiß wie so etwas funktionieren soll gibt es auch keinerlei Genehmigungen oder Vorgaben für Genehmigungen. Das muß alles erarbeitet werden wenn deine "Powerfirma" jemals ein Projekt für die Baugenehmigung bei den Behörden einreicht. Daran kannst schon sehen in welchem Stadium der Planung man sich befindet.

    Und warum sich große Firmen da engagieren? Weil es Forschungsgeld abzugreifen gibt! Das ist das ganze Geheimnis.
    Du bist ein Quatschkopf der schon mehrmals widerlegt wurde und nur rumtrollst.

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    Schließlich hat Präsident Barack Obama gerade erst den Start in eine neue Kernkraftära ausgerufen.


    So viel zum Thema mit den Baugenehmigungen, das Ding ist von ganz oben gewollt.

    Hinter dem mexikanischen Telekomunternehmer Carlos Slim Helú ist Gates der reichste Mann der Welt, sein Privatvermögen wird auf 53 Mrd. US-Dollar geschätzt. Damit finanziert er auch die Reaktorforschung von Terrapower im Bundesstaat Washington.


    So viel zum Thema Förderung. Du willst mit doch jetzt nicht erzählen, dass Bill gates das macht um eine Förderung abzugreifen, das sind lediglich Peanuts was da in das Projekt reingesteckt wird.

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    2. Was gebaut wird an Brütern habe ich bereits verlinkt. Was davon überhaupt jemals in Betrieb ging habe ich auch geschrieben. Und auch daß die Mehrzahl der Projekte im Fiasko endete habe ich geschrieben.


    Ich weiß wirklich nicht warum nach all diesen Erfahrungen der letzten 60 Jahre noch jemand dieses tote Pferd reitet.
    Blödsinn hast du, du hast absichtlich Dinge weggelassen.

    Ich hab dir schon mal verdeutlicht, dass normale Brutreaktoren in der Herstellung einer Kilowattstunde teurer sind als normale AKWs, diesbezüglich werden die noch nicht flächendeckend gebaut.

    Die Brüter werden verwendet, wenn das Uran knapper wird und das ist in ca. 20 Jahren der Fall. Die Chinesen rüsten jedoch langsam auf Brutreaktoren um.

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  9. #149
    Sommelier
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    Standard AW: Renaissance der Kernenergie, eines Tages auch wieder in Deutschland?

    Kernreaktoren auf Basis von Thorium zur Energiegewinnung werden hier umfänglich diskutiert:
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    Wenn die Regierung verkündet, "es wird wärmer", heißt das für Menschen gesunden Verstandes: "Leute, zieht Euch warm an!" (Edgar L. Gärtner)

    "Absence of evidence is not evidence of absence." (Kerry Emanuel)

  10. #150
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    Standard AW: Renaissance der Kernenergie, eines Tages auch wieder in Deutschland?

    Zitat Zitat von Ganz_unten Beitrag anzeigen
    Kernreaktoren auf Basis von Thorium zur Energiegewinnung werden hier umfänglich diskutiert:
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    Sind das nicht diese Kugelhaufenreaktoren?

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