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Thema: Schuld haben immer nur die anderen

  1. #1
    BadTemper Benutzerbild von Ka0sGiRL
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    Standard Schuld haben immer nur die anderen

    Nachdem die Medien fast einstimmig die Gesellschaft für die Ereignisse in Frankreich verantwortlich machen, meist auch noch völlig ignorieren, dass es sich bei den zerstörungswütigen Randalieren um fast ausschließlich Muslime handelt, hält ein Wissenschaftler dagegen. Er spricht einen Aspekt der Ursachen für die Unruhen an, der in der veröffentlichten Meinung fast unbeachtet blieb:

    Die gescheiterte Integration der Zuwandererkinder aus Algerien und Marokko hat nicht nur mit dem Versagen des französischen Staates zu tun, sondern ist auch eine Folge falscher individueller Mentalitäten und Erwartungshaltungen. Das sagte der in Rostock lehrende Migrationsforscher und Politikwissenschaftler Prof. Yves Bizeul der in Essen erscheinenden NRZ (Neue Ruhr/Rhein-Zeitung). "Vom Staat wird sehr viel, eigentlich alles erwartet, und Schuld am eigenen Misserfolg haben immer nur die anderen", beschreibt Bizeul die Haltung vieler Migranten. Zwar gebe es zweifellos Vorurteile und Benachteiligungen seitens der Mehrheitsgesellschaft, doch würden vorhandene Integrationsangebote nicht selten eben auch schlicht
    ignoriert. Auffallend sei, dass Frankreich mit Einwanderern aus
    Fernost gute Erfahrungen mache, während es mit jenen aus Nordafrika große Probleme gebe. Es sei zu fragen, ob die islamisch und - im Fall Algerien - auch durch sozialistische Ideen geprägte Kultur der Herkunftsländer für die ökonomische und gesellschaftliche Integration in Frankreich hinderlich ist. Es mangele an dem Bewusstsein, für das eigene Leben auch Verantwortung zu tragen und durch harte Arbeit aufzusteigen.

    Bizeul: "Der jugendliche Bandenboss mit all seinen Insignien des materiellen Wohlstands und der Möglichkeit, nach Art der Mafia seine Leute zu versorgen ist in den Ghettos das positive Leitbild." Der kleine Angestellte mit Aufstiegsperspektive, den es auch gebe, sei es nicht.

    NRZ vom 9.11.2005 [Links nur für registrierte Nutzer]
    Ich würde gerne einmal eure Meinung dazu hören.

  2. #2
    karl martell
    Gast

    Standard AW: Schuld haben immer nur die anderen

    Schuld haben NIE die Schwachen - so muss man es ausdrücken.

    Diese öffentliche Psychose rührt wohl daher, daß es einen Hang von herrschenden Schichten gab und gibt, die Starken, die Höherwertigen (im Sinne des Systems) zu bevorzugen und die Schwachen zu benachteiligen.

    Deswegen sieht man an den Schwachen ihre eigentliche Schwäche nicht mehr, sondern nur noch die Benachteiligung durch das System.



    ---

  3. #3
    Mitglied
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    Standard AW: Schuld haben immer nur die anderen

    Zitat Zitat von Ka0sGiRL
    Nachdem die Medien fast einstimmig die Gesellschaft für die Ereignisse in Frankreich verantwortlich machen, meist auch noch völlig ignorieren, dass es sich bei den zerstörungswütigen Randalieren um fast ausschließlich Muslime handelt, hält ein Wissenschaftler dagegen. Er spricht einen Aspekt der Ursachen für die Unruhen an, der in der veröffentlichten Meinung fast unbeachtet blieb:



    Ich würde gerne einmal eure Meinung dazu hören.
    Schätze mal er hat recht.

  4. #4
    malnachdenken
    Gast

    Standard AW: Schuld haben immer nur die anderen

    Zitat Zitat von Ka0sGiRL
    Nachdem die Medien fast einstimmig die Gesellschaft für die Ereignisse in Frankreich verantwortlich machen, meist auch noch völlig ignorieren, dass es sich bei den zerstörungswütigen Randalieren um fast ausschließlich Muslime handelt, hält ein Wissenschaftler dagegen. Er spricht einen Aspekt der Ursachen für die Unruhen an, der in der veröffentlichten Meinung fast unbeachtet blieb:
    Ich würde gerne einmal eure Meinung dazu hören.
    sehr interessanter artikel.
    ich bin der meinung, dass es vielfältige gründe gibt, warum sich solche "parallelgesellschaften" mit gewaltpotential entwickeln können.
    davon ausgehend muss man erstmal feststellen, dass auch die menschen, die in solchen vorstädten in frankreich leben, ertsmal nicht als homogene gruppe betarchtet werden kann. man kann nicht davon ausgehen, dass alle dort am gleichen strang ziehen, so wie es hier einige darstellen (islamistische kreuzzüge, beabsichtigte unterwanderung des westens, um ihn zu verdrängen etc.). das ist dder erste punkt.
    der zweite wäre, sich zu betrachten, WAS der staat für möglichkeiten gibt, um eine "ghettoisierung" zu verhindern. (hier muss ebenfalls differenziert werden, wie die ghettoisierung entsteht: ist sie freiwillig von der gruppe ausgehend oder doch eher unfreiwillig, weil die mieten billig sind, standards, die für "normalbürger" normal sind, nicht eingeahlten werden etc.).
    ist die infrastruktur ausreichend? gibt es sicherheit (polizei), wie sind die örtlichen möglichkeiten der bildung (verdreckte schulen mit zuvielen schülern pro klasse) oder der freizeitgestaltung (freizeizentren für jugendliche), soziale einrichtungen (kindergärten etc.) das umfeld im allgemeinen (ist die bewohnerstruktur eher durchschnittlich für das land oder haben wir es hier bereits mit einer art "abschiebeviertel" zu tun?).
    wie sehen die wirtscagftlichen strukturen aus? werden diese gefördert? oder existierern sie überahupt garnicht in dem maße, als das dort etwas "wachsen" könnte, um arbeitsplätze zu schaffen?

    ich glaube, dass sind erstmal aspekte, die man sich von staatsseiten anschauen muss. und wenn man sie genau betrachtet, sind es aspekte, die nicht nur für immigranten gelten, sondern allgemein für die dort wohnenende bevölkerung.

    es ist in meinen augen also eher eine betrachtung der gesamten sozialen infrastruktur, nicht nur für immigranten maßgeschneiderte.

    hat man diese nun betrachtet und versteht man auch, wozu diese nötig sind, dann kann man weiter forschen, wie eine bestimmte (nicht-homogene) gruppe darauf reagiert, wenn ihnen bestimmte möglichkeiten nicht gegeben werden.
    besipiel arbeitslosigkeit: haben speziell jugendliche keine arbeit, dann setzt bei ihnen auch eine art langeweile und perspektivlosigkeit ein, die sich dann in bestimmtet gruppenbildung wiederspiegelt. kriminalität ist dabei ein ergebnis. wie repräsentativ diese gruppe für die gesamten immigranten ist, kann man sich denken, wenn man bedenkt, dass die gruppe der immigranten nicht homogen ist.

    ....fortsetzung folgt

  5. #5
    GESPERRT
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    Standard AW: Schuld haben immer nur die anderen

    die immigranten in frankreich leben aber unter besonders schlimme umstaende.
    die arbeitslosigkeit ist extrem,die jugendlichen auslaender leben in erbaermlichen ghettos,sie werden diskriminiert,erhalten nicht viel sozialhilfe.
    ist doch kein wunder,dass die gewalt eskaliert,die jugendlichen sind verzweifelt,fuehlen sich im stich gelassen.
    masn hat sie nicht genug integriert.

    jetzt will frankreich aber die auslaender viel staerker integrieren,man will das programm aufstocken.
    mehr moeglichkeiten fuer arbeitsplaetze zu schaffen,sozialarbeiter in die ghettos schicken etc..

  6. #6
    GESPERRT
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    Standard AW: Schuld haben immer nur die anderen

    man kann doch nicht nur den jegendlichen auslaendern die schuld geben.
    es ist ein schrei nach hilfe.
    denn frankreichs integration der auslaender hat versagt.

  7. #7
    malnachdenken
    Gast

    Standard AW: Schuld haben immer nur die anderen

    Zitat Zitat von Moonwitch
    man kann doch nicht nur den jegendlichen auslaendern die schuld geben.
    es ist ein schrei nach hilfe.
    denn frankreichs integration der auslaender hat versagt.

    weil sie von staatlicher seite und von der gesellschaft faktisch nicht oder zu wenig stattgefunden hat.

  8. #8
    GESPERRT
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    Standard AW: Schuld haben immer nur die anderen

    Zitat Zitat von malnachdenken
    weil sie von staatlicher seite und von der gesellschaft faktisch nicht oder zu wenig stattgefunden hat.
    genau,der staat und die gesellschaft haben versagt.

  9. #9
    Kenshin-Himura
    Gast

    Standard AW: Schuld haben immer nur die anderen

    Die gescheiterte Integration der Zuwandererkinder aus Algerien und Marokko hat nicht nur mit dem Versagen des französischen Staates zu tun, sondern ist auch eine Folge falscher individueller Mentalitäten und Erwartungshaltungen. Das sagte der in Rostock lehrende Migrationsforscher und Politikwissenschaftler Prof. Yves Bizeul der in Essen erscheinenden NRZ (Neue Ruhr/Rhein-Zeitung). "Vom Staat wird sehr viel, eigentlich alles erwartet, und Schuld am eigenen Misserfolg haben immer nur die anderen", beschreibt Bizeul die Haltung vieler Migranten. Zwar gebe es zweifellos Vorurteile und Benachteiligungen seitens der Mehrheitsgesellschaft, doch würden vorhandene Integrationsangebote nicht selten eben auch schlicht
    ignoriert.
    Volle Zustimmung, der Artikel gefällt mir recht gut. Die Schuld liegt sowohl beim Staat als auch bei den Immigranten. Wobei ich schon sagen muss, dass ich die Schuld hier nicht mit 50-50 veranschlagen würde, sondern die deutlich höhere Schuld liegt für mich am Staat (besonders Polizeigewalt und Polizeiwillkür), und deswegen ist meine Sympathie mit den Randalieren schon größer als mit dem französischen Staat.

    Diese Haltung, dass immer nur ,,Die Anderen" schuld haben, ist ja in Deutschland noch stärker ausgeprägt, durch die Ausbreitung der PDS-Organe.

  10. #10
    sticht zu Benutzerbild von Würfelqualle
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    Standard AW: Schuld haben immer nur die anderen

    Die Ausländer passen sich nicht an und deshalb gibts Unruhe. Raus mit ihnen, dann ist wieder Ruhe.


    Gruss von der Würfelqualle

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