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Thema: Warum die Eroberung der Krim für Russland eine Katastrophe ist!

  1. #131
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    Standard AW: Warum die Eroberung der Krim für Russland eine Katastrophe ist!

    Zitat Zitat von Efna Beitrag anzeigen
    Nein nicht wirklich, kulturell sind wir westlich geprägt, auch die Deutschen Kultur ist es. Westen ist nicht gleichbedeutend mit Amerika....
    Weißt du überhaupt was Bündnisse sind und wozu sie dienen? Mit der Herkunft hat das nichts zu tun.

  2. #132
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    Standard AW: Warum die Eroberung der Krim für Russland eine Katastrophe ist!

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    Ja und?



    Häh?



    Ich lasse dich das mal zuerst klären.



    Ändert am Verhältnis zu Frankreich, GB und den USA trotzdem nichts. Russland ist nach wie vor ein passendes Gegenstück. Russland hat im Westen keine Interessen und das ist entscheidend. Deutschland hätte freie Bahn.
    Die Russische Kultur ist aber ganz anders wie die Deutsche Kultur. Die russisch Kultur ist östlich, slawisch und Orthodox geprägt und die ist der Deutschen Kultur eben sehr fremd. Wir sind westich geprägt, wir sind eine Kultur die auf der symbiose der römischen Kultur, der germanischen Kultur und der keltischen Kultur geprägt genauso wie England, Frankreich, Schweden, Holland, Schottland , Norwegen. Russland ist das nicht. politisch gesehen hat man gute Beziehungen zu Russland(auch heute noch) aber in ein eurasischen Bündnissystem zusammen mit Russland wird Deutschland niemals Teil sein, das sollte man sich aus dem Kopf schlagen auf russischer Seite....

  3. #133
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    Standard AW: Warum die Eroberung der Krim für Russland eine Katastrophe ist!

    Zitat Zitat von Efna Beitrag anzeigen
    Die Russische Kultur ist aber ganz anders wie die Deutsche Kultur. Die russisch Kultur ist östlich, slawisch und Orthodox geprägt und die ist der Deutschen Kultur eben sehr fremd. Wir sind westich geprägt, wir sind eine Kultur die auf der symbiose der römischen Kultur, der germanischen Kultur und der keltischen Kultur geprägt genauso wie England, Frankreich, Schweden, Holland, Schottland , Norwegen. Russland ist das nicht. politisch gesehen hat man gute Beziehungen zu Russland(auch heute noch) aber in ein eurasischen Bündnissystem zusammen mit Russland wird Deutschland niemals Teil sein, das sollte man sich aus dem Kopf schlagen auf russischer Seite....
    Mein Gott Efna, dann erkläre ich es dir von Anfang an. Keine Ahnung was du unter dem Begriff Bündnis verstehst, aber mit Kultur hat das NICHTS zu tun. Es geht nicht darum euch russische Traditionen, Pelmeni und Wodka unterzujubeln, sondern um politische und wirtschaftliche Vorteile. Kulturelle Dominanz über seine Verbündeten war stehts eine amerikanische Masche.

    1. Russland braucht gegen die Angelsachsen einen soliden Partner und dafür hat sich Deutschland immer gut geeignet.
    2. Deutschland braucht gegen die Angelsachsen und Franzosen einen soliden Partner und dafür hat sich Russland immer gut geeignet.
    3. Russland braucht einen wirtschaftlich und technologisch fortschrittliche Partner für den Ausbau Russlands, für die Russen allein ist das Land einfach zu groß.
    4. Deutschland braucht Ressourcen und Energie, die Russland hat.

    Zusammen kann man sich politisch den Rücken freihalten und Ost-/Mitteleuropa zusätzlich eine Sicherheitsarchitektur bieten, welche die us-amerikanische Präsenz unnötig macht.

    Nimmt Deutschland diesen Platz nicht ein, so wird es jemand anderes tun. Eine gewisse Auswahl ist vorhanden.

  4. #134
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    Standard AW: Warum die Eroberung der Krim für Russland eine Katastrophe ist!

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    2000-3000 Produkte könnte die Ukraine nicht mehr im eigenen Land verkaufen, weil sie nicht den Standards der EU entsprechen. Asarow hat klar und deutlich gesagt, wenn die ukr. Unternehmen sich nicht erfolgreich umorientieren werden, spült die europäische Konkurrenz sie weg. Dazu fehlt fast allen das Geld. Die EU hingegen verpflichtet sich zu nichts.
    Solche Befürchtungen gibt es immer. Aber selbst in einem Land wie Rumänien haben die Vorteile die Nachteile überwogen. Man muß einfach auch sehen wo die Länder stehen. Und die Ukraine steht am Abgrund. Die EU hat überhaupt kein Interesse daran daß es der Ukraine schlecht geht. Du stellst hier einfach Behaauptungen in den Raum die jeder Grundlage entbehren.

    2008 war vor sechs Jahren. Nur weil sie damals gescheitert sind heißt das nicht, dass sie aufgeben werden.
    Du willst nicht verstehen das die Sache erledigt ist.

  5. #135
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    Standard AW: Warum die Eroberung der Krim für Russland eine Katastrophe ist!

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Solche Befürchtungen gibt es immer. Aber selbst in einem Land wie Rumänien haben die Vorteile die Nachteile überwogen. Man muß einfach auch sehen wo die Länder stehen. Und die Ukraine steht am Abgrund. Die EU hat überhaupt kein Interesse daran daß es der Ukraine schlecht geht. Du stellst hier einfach Behaauptungen in den Raum die jeder Grundlage entbehren.
    Ich wiederhole lediglich die Aussagen Asarows und der wird es wohl besser wissen als du.

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Du willst nicht verstehen das die Sache erledigt ist.
    Glaube ich dir nur, wenn du ein Spion im Pentagon wärst. Hast du Zugriff auf deren Dokumente? Nein.

  6. #136
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    Standard AW: Warum die Eroberung der Krim für Russland eine Katastrophe ist!

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    Ändert am Verhältnis zu Frankreich, GB und den USA trotzdem nichts. Russland ist nach wie vor ein passendes Gegenstück. Russland hat im Westen keine Interessen und das ist entscheidend. Deutschland hätte freie Bahn.
    Du denkst völlig anders. Hier führst du genau dieses veraltete imperiale Denken vor. Wofür hätte Deutschland freie Bahn? Wir haben Olivenöl aus Italien, Korinthen aus Griechenland, Rotwein aus Italien und Whisky aus Schottland. Was wollen wird denn mehr?
    Und frag doch mal einen Russen ob er das nicht auch will? Nur verstehen so einige Russen nicht das sie das mit imperialen Abenteuern nicht haben können. Im Gegenteil. Je mehr für das Militär desto weniger bleibt für den Russen von nebenan übrig.

  7. #137
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    Standard AW: Warum die Eroberung der Krim für Russland eine Katastrophe ist!

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Du denkst völlig anders. Hier führst du genau dieses veraltete imperiale Denken vor. Wofür hätte Deutschland freie Bahn? Wir haben Olivenöl aus Italien, Korinthen aus Griechenland, Rotwein aus Italien und Whisky aus Schottland. Was wollen wird denn mehr?
    Und frag doch mal einen Russen ob er das nicht auch will? Nur verstehen so einige Russen nicht das sie das mit imperialen Abenteuern nicht haben können. Im Gegenteil. Je mehr für das Militär desto weniger bleibt für den Russen von nebenan übrig.
    Ja ja imperiales Denken, friedliebende Demokraten, wenn ich mich über Utopien unterhalten möchte, sage ich dir Bescheid, versprochen.

  8. #138
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    Standard AW: Warum die Eroberung der Krim für Russland eine Katastrophe ist!

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Du denkst völlig anders. Hier führst du genau dieses veraltete imperiale Denken vor. Wofür hätte Deutschland freie Bahn? Wir haben Olivenöl aus Italien, Korinthen aus Griechenland, Rotwein aus Italien und Whisky aus Schottland. Was wollen wird denn mehr?
    Und frag doch mal einen Russen ob er das nicht auch will? Nur verstehen so einige Russen nicht das sie das mit imperialen Abenteuern nicht haben können. Im Gegenteil. Je mehr für das Militär desto weniger bleibt für den Russen von nebenan übrig.
    Bei den Amis ists aber ok daß sie mehr für die Rüstung ausgeben als die gesamte übrige Welt zusammen und daß sie in über 100 Ländern Militärstützpunkte haben, gell?

  9. #139
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    Standard AW: Warum die Eroberung der Krim für Russland eine Katastrophe ist!

    Zitat Zitat von Sprecher Beitrag anzeigen
    Bei den Amis ists aber ok daß sie mehr für die Rüstung ausgeben als die gesamte übrige Welt zusammen und daß sie in über 100 Ländern Militärstützpunkte haben, gell?
    also beim waffenexport, haben die russen keinen rückstand und zusammen mit den chinesen deutlich mehr.
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    „Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.“
    Mahatma Gandhi

  10. #140
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Warum die Eroberung der Krim für Russland eine Katastrophe ist!

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    Ich wiederhole lediglich die Aussagen Asarows und der wird es wohl besser wissen als du.

    Glaube ich dir nur, wenn du ein Spion im Pentagon wärst. Hast du Zugriff auf deren Dokumente? Nein.
    Hast du Zugriff auf irgendwelche Dokumente wenn du mir erzählen möchtest was die Amerikaner jetzt unbedingt wollen? Ich weiß aber das die Amerikaner sich bisher nicht mit ihrer Meinung durchsetzen konnten und es fraglich ob Obama das überhaupt noch will. Interessant ist ja das die USA keine Waffen an die Ukraine liefern. Man hat also gar kein Interesse daran da unten Spielchen zu spielen wie sie dir vorschweben.

    Asarow hat dem Abkommen erst zugestimmt und dann auf Druck Russlands einen Rückzieher gemacht. Werfe hier bitte nicht immer irgendwelche Nebelbomben.

    Wenn die Ukraine irgendwann man wirtschaftlich auf die Beine kommen will muß sie so oder so ihre Wirtschaft teuer modernisieren. Russland hat die Ukraine in all den Jahren nicht weiter gebracht in dieser Sache. Wie auch? Die russische industrielle Basis liegt selber am Boden.

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