Die grün lackierten Faschisten fordern Munitionsverbot

[Großadmiral]

„Eine Person, die nicht in eine ungesetzliche Handlung verwickelt ist und an einem Ort attackiert wird, an dem sie das Recht hat,
sich aufzuhalten, hat nicht die Pflicht, zurückzuweichen und hat das Recht, nicht von der Stelle zu weichen und Gewalt mit Gewalt
zu begegnen, einschließlich tödlicher Gewalt, wenn diese Person vernünftigerweise glaubt, diese sei notwendig, um ihr Leben oder
das anderer zu schützen oder sich oder andere vor schwerer körperlicher Verletzung zu schützen oder die Begehung eines Gewalt-
verbrechens zu vermeiden.“

[Links nur für registrierte Nutzer]. Die Amerikaner liegen nicht grundsätzlich daneben. Hier stimme ich zu.

Bei uns gilt das Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen.

[Trantor]

Da existiert mitnichten eine Kausalität, siehe Länder wie die Schweiz, Kanada, Österreich...

Icch behaupte immer noch doch ansonsten solltst du dein Argument etwas ausformulieren.

[Trantor]

In England wurde der private Kurzwaffenbesitz verboten. Die Folge daraus war daß der illegale Waffenhandel zeitweise den Drogenhandel übertraf und um die Hälfte mehr an Kurzwaffen im Umlauf ist als vor dem Verbot. In London wurden aufgrund der Schwemme an Waffen Maschinenpistolen für 50 Pfund angeboten.
Man überlegt bereits das Kurzwaffenverbot zu kippen um den Waffenhandel wieder unter Kontrolle zu bringen. Teils wird er bereits behördlich genehmigt umgangen.

Einer der auch in England schießt und deshalb einige Wochen im Jahr dort mit Gleichgesinnten verbringt.

Sind die Waffen erstmal im Land und verteilt dauert es natürlich bis das Volk wieder entmilitarisiert wurd. Es ändert aber nichts an der Feststellung: mehr Waffen-mehr Verletzungen durch Schusswunden.

[Trantor]

Tun sie, in den letzten 30 Jahren gabe es in Kennesaw keinen Toten durch Schießerein, Einwohnerzahl rund 30.000. Macht 0,0% Tote durch Schußwaffen.
Da hat Deutschland mehr, und England, mit seinem Kurzwaffenverbot, noch mehr.

Tote UND Verletzte

Und wenn du mir erzählen willst in D oder anderen entmilitarisierten Staten gäbe es mehr Tote und Veletzte durch Schusswaffen als in den USA, lügst du einfach nur ohne Scham.

[Trantor]

Mir scheint du bist mit dem Thema etwas überfordert. Abgesehen davon geht es hier im Strang nicht um die völlige Freigabe von Waffen sondern darum daß eine Partei die faktische Entwaffnung der Bürger fordert und damit auch die der Sportschützen.
Selbst als Waffenbesitzer könnte ich mich nicht gegen einen Einbrecher wehren weil ich mich an Recht und Gesetz halte.

In Deutshland gilt das Gebot der Verhältnismässigkeit, das bedeutet das ich zB einen 14jährigen Jungen der nachts aus Jux in meinem Garten Unfug mach und die Gartenzwerge zerdeppert trotzdem nicht von hinten eine Kugel durch den Kopf jagen darf - und das finde ich gut so.

[Captain_Spaulding]

[Links nur für registrierte Nutzer]

Für Normalos ist es geradezu unmöglich als Privatperson einen Waffenschein zu erlangen.

Hast recht, war wohl mal wieder zu blauäugig....

mfg

[Captain_Spaulding]

Sie entwaffneten die welche sie als störend empfanden. Genau daran abreiten die Grünen auch.

Das ist eben zu undifferenziert von dir, man muss da unterscheiden:
Die Grünen wollen offensichtlich kein System auf Dauer, sondern sie wollen dass die Deutschen aussterben, deswegen wollen sie sie entwaffnen. Die Grünen begehen also Staatssuizid indem sie ihr eigenes Staatsvolk ermorden. Ob sie nun selber glauben, dass das neue muselmanische Staatsvolk ihnen treu ergeben sein wird sei mal dahin gestellt, wir beide wissen, dass es nicht so ist.

Die Nationalsozialisten haben sich dagegen nur nur Totalitärismus ihre Macht gesichert. Sie haben nur eine winzige Minderheit entwaffnet, theoretisch wären sie also nicht vor bewaffneten Aufständen sicher gewesen.

Die Grünen wappnen sich also gegen bewaffnete Volksaufstände, wogegen die Nationalsozialisten einfach nur ihre politischen Gegner, und nur diese, ausgeschaltet haben.... Hauptsächlich aus Gründen der zivilen Sicherheit, eine sozialistische revolutionäre Masse gab es im Deutschland der weimarer Zeit nie.

Jeder der eine Waffe hat ist für die Grünen eine Problemgruppe, außer diejenigen welche ihnen dienen. Damals wie heute.

Damals hatten Privatpersonen auch Waffen, im Gegensatz zu heute.
Das ist im wesentlichen der Unterschied.

War damals nicht anders.

Doch schon ein bisschen.

Die These, dass die Entwaffnung der Deutschen 1933 begann , halte ich auf jeden Fall für falsch.

mfg
Captain Spaulding

[Para ou rien]

Icch behaupte immer noch doch ansonsten solltst du dein Argument etwas ausformulieren.

In besagten Ländern gibt es nicht nur pro Kopf mehr Schusswaffen, auch der Erwerb gestaltet sich wesentlich einfacher. In der Schweiz steht den Bürgern sogar der Erwerb von Kriegswaffen offen. In allen Ländern ist außerdem eine kampfmäßige Ausbildung für den Normalbürger möglich, während in Deutschland alle Übungen die über den Sport- und Jagdbetrieb hinaus gehen, untersagt sind. Selbst Waffenscheininhaber dürfen maximal Verteidigungskurse besuchen. Dennoch sind sowohl Österreich, als auch die Schweiz und Kanada sicherer als Deutschland und auch nicht bekannt für regelmäßige Amokläufe und Massaker unter Verwendung von Schusswaffen.

Reicht dir das?

[tommy3333]

Eventuell ist es deiner Aufmerksamkeit entgangen, aber die "Dr...grünen" habe zur Zeit nicht viel zum Schnabeln.

Dabei ist ihr Anliegen ja nicht unbegründet:



Was spräche denn dagegen, die Munition z.B. bei den Schützenvereinen zu lagern?

Die Grünen haben dafür sogar jede Menge Zeit. Weil denen die Fachkenntnis fehlt.

„Amoklauf-Statistik: Waffen der Täter meist legal und registriert. Berlin (dts Nachrichtenagentur) – Eine neue Statistik über Amokläufe in Deutschland könnte eine Debatte über die Verschärfung des Waffenrechts in Gang setzen. Nach Angaben der Bundesregierung sind bei den sieben Amokläufen seit 2002 in der Mehrzahl amtlich registrierte Waffen benutzt worden, die überwiegend legal im Besitz der Täter waren. Bei den Taten waren insgesamt 51 Menschen ums Leben gekommen.

Die Grünen im Bundestag zeigten sich alarmiert und forderten eine Gesetzesverschärfung. ‚Die Munition muss mit klar geregelten Zugangsbestimmungen an einem anderen Ort gelagert werden‘, sagte Mihalic. Die öffentliche Sicherheit müsse absoluten Vorrang haben. (dts Nachrichtenagentur vom 01.08.2014)“

Bei Überprüfung der Statistik erweisen sich diese Aussagen als falsch.

„Frage 22 der GRÜNEN: Wie viele registrierte und wie viele illegale Schusswaffen wurden bei Amokläufen in Deutschland mit Schusswaffeneinsatz seit dem Jahr 2000 nach Kenntnis der Bundesregierung von den Tätern verwandt?“

Antwort der Bundesregierung:

„Es existiert kein einheitliches Verständnis des Begriffs ‚Amoklauf‘. Eine systematische Auswertung der gemeldeten Fälle im Sinne der Fragestellung ist daher nicht möglich. Die in Betracht kommenden Taten stellen phänomenologisch Einzelfälle dar. Vor diesem Hintergrund konnten beispielsweise die in der Öffentlichkeit als Amokläufe bekannt gewordenen Fälle recherchiert und zu diesen wiederum Aussagen im Sinne der Fragestellung getroffen werden. Die nachfolgende Aufzählung erhebt vor diesem Hintergrund keinen Anspruch auf Vollständigkeit.“

Wollen wir der Bundesregierung zugutehalten, dass sie in der Antwort auf die Unvollständigkeit mehrmals hingewiesen hat. Trotzdem ist die Auswahl der Amokläufe zu bemängeln, sowie der fehlende Hinweis zu Studien und Auswertungen. Dies ist keine neue Statistik, sondern eine unvollständige Aufzählung einiger Amokläufe. Bei dieser willkürlichen Aufzählung kamen 45 und nicht 51 Menschen ums Leben. Über 40 Amokläufe, die nicht in den Medien breitgetreten wurden, wurden vergessen zu erwähnen, darunter fünf „School Shootings”.

Die „Ärztezeitung“ vom 11.04.2012 veröffentlichte die Täterprofile einer Studie, die von der Klinik für Psychiatrie und Psychotherapie am Universitätsklinikum Magdeburg durchgeführt wurde. Dort wurden 97 Amokläufe zwischen 1990 und 2010 untersucht:

Peter und Bogerts stellten dabei fest, dass sich von 1990 bis 1999 insgesamt 50 Amokläufe ereigneten, durchschnittlich fünf pro Jahr, und im darauf folgenden Jahrzehnt 45 Taten. Eine Zunahme von Amokläufen hat es also nicht gegeben. Allerdings zeigen die Magdeburger Forscher einen besorgniserregenden Anstieg der „School Shootings” auf: von einer Tat im Zeitraum 1990 bis 1999 auf sieben im darauf folgenden Jahrzehnt. Ein interessantes Detail: Drei Viertel aller Amoktäter waren vor ihrer Bluttat wegen einer psychischen Erkrankung in Behandlung. 27 Amokläufer (25 Taten) aus den 45 Taten wurden dezidiert untersucht.

Nach den beiden School Shootings in Erfurt und Winnenden gab es umfangreiche Waffenrechtsänderungen. Trotzdem wurden nach 2009 Amokläufe mit Schusswaffen begangen. Mindestens 33 Menschen starben seit Winnenden in Amokläufen mit illegal erworbenen Waffen oder Waffen, die zentral gelagert wurden – vier wurden von Tätern ermordet, die diese legal zu Hause lagerten.

Wenn Genthin und Lörrach für die Bundesregierung als Amoklauf zählen, weil es mehr als zwei Mordopfer und Mordversuche gab, dann müssen auch alle anderen Gewaltakte, die diese Merkmale aufweisen, betrachtet werden.

Amoklauf von Schwalmtal vom August 2009 mit einer illegalen Schusswaffe und drei Morden und einem Mordversuch: „Die Todesopfer sind zwei Anwälte im Alter von 70 und 38 Jahren sowie ein 48 Jahre alter Gutachter des Kreises Viersen. Der 40-jährige Verletzte ist ebenfalls ein Gutachter des Kreises und liegt mit zwei Schussverletzungen im Krankenhaus. Die Pistole, mit der der Mann geschossen hatte, stammte nach dessen eigenen Angaben von seinem Vater. Er habe sie ohne waffenrechtliche Erlaubnis aufbewahrt.“ („Focus“ vom 19.08.2008.)

Amoklauf von Eislingen vom April 2009 mit illegalen Schusswaffen und vier Morden: „Im Prozess um den Vierfachmord von Eislingen hat Fredrik B. gestanden, die Tat alleine begangen zu haben. Ihm und dem Sohn der Familie wird vorgeworfen, die Eltern und die beiden Schwestern in der Nacht zu Karfreitag erschossen zu haben. Zuvor hatte sich der 19-Jährige bereits zu dem Einbruch in die Schützengilde in Eislingen geäußert, bei dem die zwei Angeklagten unter anderem die beiden Tatwaffen gestohlen haben. Die beiden Schulfreunde hätten die Waffen unabhängig von den Morden gestohlen, sagte der 19-Jährige nach Angaben seines Anwalts aus.“ („FAZ“ vom 04.11.2009.)

Amoklauf von Himmelstadt vom Juni 2010 mit einer illegalen Schusswaffe und drei Morden und Selbstmord: „Vermutlich, weil seine Ehe zerrüttet war, hat ein Familienvater seine Frau, seine Söhne und sich selbst umgebracht. Der Mann hatte die Pistole illegal besessen.“ („Thüringer Allgemeine“ vom 03.06.2010.)

Amoklauf von Berlin vom August 2011 mit einer illegalen Schusswaffe und zwei Morden und zwei Mordversuchen: „Ein 25-jähriger Mann schießt an einer Straßenkreuzung gezielt auf ein mit vier Menschen besetztes Auto. Eine Frau stirbt sofort, eine weitere Frau und ein Mann werden lebensgefährlich verletzt. Die Frau stirbt wenig später im Krankenhaus.“ (RP Online vom 04.08.2011.)

Amoklauf von Weilerbach vom März 2012 mit einer illegalen Schusswaffe und zwei Morden, zwei Mordversuchen und Selbstmord: „Der 78-Jährige hatte am Montagnachmittag in einer Praxis im westpfälzischen Weilerbach zwei Ärzte erschossen und eine Arzthelferin verletzt. Auf der Flucht schoss er einen Polizisten an und nahm sich anschließend das Leben.“ („Die Welt“ vom 06.03.2012.)

Massenmord von Groß Ilsede vom Juni 2012 mit Messer und vier Morden und einem versuchten Selbstmord: „Ein 36 Jahre alter Vater hat seine vier Kinder im Schlaf erstochen. Sein anschließender Suizidversuch scheiterte.“ („Tagblatt“ vom 16.06.2012.)

Amoklauf von Kerpen vom Mai 2013 mit einer illegalen Schusswaffe und drei Morden und drei Mordversuchen: „In Kerpen soll er die 71-jährige Schwester seiner Frau und deren 73 Jahre alten Mann erschossen haben. Dann sei er nach Langerwehe zurückgefahren und habe seine 64-jährige Ehefrau getötet. Anschließend habe er ab 03:10 Uhr in drei verschiedenen Häusern in Langerwehe Bewohner aus dem Schlaf geklingelt und auf sie geschossen. Eine 54-jährige Frau sowie zwei 58 und 61 Jahre alte Männer wurden dabei schwer verletzt. Woher er das Gewehr hatte, für das er keinen Waffenschein besaß, war zunächst unklar.“ („Kölnische Rundschau“ vom 12.05.2013.)

Amoklauf von Düsseldorf vom Februar 2014 mit einer illegalen Schusswaffe, drei Morden und vier Mordversuchen, bei dem 600 Polizisten eingesetzt wurden, um den Täter zu stoppen: „Der zunächst unbekannte Amokläufer ersticht und erschießt Menschen, die er dort (in den Kanzleien) antrifft. Anschließend vergießt er Benzin und setzt die Kanzleien in Brand. Die Polizei löst Großalarm aus, sämtliche Spezialeinheiten der NRW-Polizei eilen in die Landeshauptstadt, werden zum Teil von Hubschraubern abgesetzt. Mutige Retter hätten eine doppelt so hohe Zahl der Todesopfer verhindert, betont die Polizei später. Zudem soll die Pistole des Amokläufers mehrfach durch Ladehemmungen blockiert gewesen sein.“ („Die Welt“ vom 30.07.2014.)

Danke an keine-waffen.de und Gunboard, die sich die Mühe machten, die vielen Medienartikel über Amokläufe und Morde zu recherchieren und zu publizieren. Eine Arbeit, die eigentlich Aufgabe der Regierung wäre, die aber seit Jahren nicht in Auftrag gegeben wird – im Gegensatz zu den skandinavischen Ländern.

Und da es immer noch keine Studie der Bundesregierung mit amtlichen Zahlen gibt, können die Grünen weiterhin von dem angeblichen Risiko des privaten Waffenbesitzes fabulieren. (...)

[Links nur für registrierte Nutzer]

Also in den meisten Fällen, wie oben aufgezählt, war der Schusswaffenbesitz illegal erworben - und welcher illegale Waffenbesitzer bitteschön würde sich an ein Verbot halten, wie es die Grünen zur Lagerung der Munition für registrierte Waffen fordern?

Wie man es aber von den Grünen kennt: sie sind die größten Dummschwätzer und die dümmsten Aktionisten - sie wissen nicht, wovon sie reden - aber sie sind immer die ersten, wenn es um irgendwelche Verbote geht.

[PS]
Vielleicht wollen die Grünen uns irgendwann vielleicht sogar noch weis machen, dass die Tatwaffe der NSU-Morde auch eine registrierte Waffe gewesen sei, und die NSU-Morde nicht passiert wären, wäre nur deren Munition zentral gelagert gewesen.

[kotzfisch]

Nicht übertreiben, die Behörden machen es einen nur schwer.

mfg

Das stimmt so nicht Captain- einen Waffenschein bekommst Du fast gar nicht mehr.
WBK schon eher- die nützt Dir auch nicht wirklich etwas, nicht wahr?