Burka - ohne menschliches Gesicht oder welches Paßfoto braucht eine Burkaträgerin ?

[Leila]

Dann scheinen sie sich auf dem Weg zu mir vergaloppiert zu haben.
Ich lasse mich nicht islamisieren und es hat auch noch jemand versucht mich zu islamisieren.

Wenn denn irgendwann mal die Islamisten Deutschland ubernehmen sollten, werde ich das wohl nicht mehr erleben. Oder ich bin steinalt oder ich wandere dann aus. Ich bin da sehr entspannt.

Auch heute, im 1ten Jahrhundert des 3ten Jahrtausends n.Chr. befinden sich Abermillionen Menschen auf der Flucht (laut der [Links nur für registrierte Nutzer] derzeit sagenhafte 51,2 Millionen). – Wenn also die Mohammedaner in Europa die Mehrheit erlangen (was demographisch und politisch nicht bloß erwogen, sondern befürchtet werden sollte), dann müßten auch hier die Bündel geschnürt und die Koffer gepackt werden.

Eine Gutenachtlektüre für Dich, liebe Chelsea: [Links nur für registrierte Nutzer]

Oh, erst jetzt fällt mir auf, daß ich mich sehr weit vom Strangthema entfernt habe. Darauf, daß, wenn Gläubige Andersgläubige Ungläubige nennen, sich die wirklich Ungläubigen mißachtet vorkommen könnten, wollte ich nicht hinweisen.

[Rockatansky]

Das war aber jetzt voll auf die Zwölf.
Mir sind "Frömmler", die die ganze Woche am Intrigieren sind
und Sonntags Gott preisen auch nicht so lieb.

Schade, dass sich nicht ein Links-Gutmensch drüber aufgeregt hat. :-((

[Systemkritiker]

Doch, sind sie.
Frauen haben sich einzuwickeln. Je fundamentalistischer, umso mehr.
Natürlich stammt das ursprünglich aus Sandnegerkulturen. Nur stammt der Koran auch dort her, und zementierte das.
Es ist also blanker Unfug das nicht diesem Wüstenglauben anzulasten.

Es ist ja nicht so daß ich den Islam entlasten möchte, der von Grund auf rückständig ist, so wie das Christentum auch.
Diese Menschen müssen wenn sie akzeptiert werden und in Frieden leben wollen, besonders untereinander, endlich in der Zivilisation ankommen, anstatt immer verschiedene fundamentalistische Auslegungen des Islams zu erfinden.
Klar ist aber auch, daß ich den Islam nach einer notwendigen aber derzeit utopischen Reformation immer noch als Unfug bezeichnen würde, nur nehme ich mir nicht das Recht heraus ob jemand an einen Gott glauben darf oder nicht.
Das Christentum ist zum Glück diesen Weg gegangen, wenn auch Zwangsweise durch den Fortschritt.
Die von dir gezeigte Passage muß man einfach auf die heutige Zeit neu-interpretieren, was sich mit einem Minimum an Verstand sich auch selbst regeln würde.
Nur zum dumm, daß diese fanatischen Islamisten diesen Punkt nicht akzeptieren wollen und es dann als eine Art Gotteslästerung ansehen, wenn man Koran anders bzw. zivilisierter auf die heutige Zeit interpretieren würde.
Einerseits beschweren sich Moslems wenn wir sie als „Mohammedaner“ bezeichnen aber anderseits stellen sie Mohammed als gottgleich hin, den es nicht zu kritisieren gilt.
Der Prophet Mohammed (falls es ihn geben hat) war nur ein Mensch, kein Gott, der vor sehr langer Zeit gelebt haben soll und seine Auffassungen unters Volk brachte, nichts weiter.
Ob er gut oder schlecht war, interessiert mich nicht, die Moslems müssen das begreifen, daß Menschen wie Mohammed Fehler machen, sie sind keine Götter die unfehlbar sind.
Es ist ja nicht so daß Moslems von Geburt an, geistig zurückgeblieben sind, es sind ihre „Glaubenbrüder“ die sie daran hintern ihren Geist und ihren Glauben weiter zu entwickeln.
Wie ich schon sagte, ich glaube nicht an dieses Wunder, also die Einkehr der Vernunft in der Islamischen Welt.
Zu Wünschen wäre es ja, zum Wohle aller.
Kommt die Vernunft, der Fortschritt in der Islamischen Welt an, löst sich das derzeitige Problem von selbst, daher auch meine Aussage „Der Islam ist nicht das Problem an sich, sondern die Rückständigkeit vieler dieser Anhänger“.

[Leila]

[…]

Lieber Systemkritiker!

Entgegnung [Links nur für registrierte Nutzer] – Achte beim Lesen auf das Wort „unabänderlich“ und auf die Stellen, an der es zu lesen ist! – Weiteres kannst Du (um stets à jour zu sein) per Mausklick auf meine Signatur erfahren.

Gruß von Leila

[Cerridwenn]

Das stimmt. Guter Punkt. Und ich toleriere das Tragen von Kopftüchern auch nur dann, wenn die Frauen sie aus eigenem Wunsch oder aus eigener Überzeugung tragen.

Diese Begriffe sind so dehnbar, so mißbräuchlich, dass sie kein Kriterium mehr sind.

[Chelsea]

Diese Begriffe sind so dehnbar, so mißbräuchlich, dass sie kein Kriterium mehr sind.


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Dann lass es halt.

[Cerridwenn]

Dann lass es halt.

Wenn du kein Kopftuch tragen willst und du hast viele gute Argumente dafür, dann rückt dir aber deine Familie auf die Pelle und bedroht dich, verprügelt dich, beschimpft dich als Schlampe und Hure, droht dir mit Ausschluss aus der Familie weil du eine Schande bist,vielleicht rückt noch der Imam an und droht mit Hölle und Verdammnis - was meinst du wie schnell du - freiwillig - dein Kopftuch aufsetzt!

[Chelsea]

Wenn du kein Kopftuch tragen willst und du hast viele gute Argumente dafür, dann rückt dir aber deine Familie auf die Pelle und bedroht dich, verprügelt dich, beschimpft dich als Schlampe und Hure, droht dir mit Ausschluss aus der Familie weil du eine Schande bist,vielleicht rückt noch der Imam an und droht mit Hölle und Verdammnis - was meinst du wie schnell du - freiwillig - dein Kopftuch aufsetzt!

Also meine Familie erwartet nicht, dass ich Kopftuch trage

Und wie schon erwähnt, ich kenne Muslima, die sich gegen Kopftuch entschieden haben und das ist kein Problem.
Man kann auch bei Moslems nicht immer autonatisch davon ausgehen, dass die Familie streng religiös ist

[Patriotistin]

Burkas in Europa dienen in erster Linie dazu, die einheimischen Europäer zu provozieren, d.h. Burkas tragen mit dazu bei, dass in nicht allzu ferner Zukunft den Europäern der Kragen platzen wird.

Ja dann soll sich das Kragenplatzen mal bissel beeilen !!!!!!!!

[Tutsi]

Es ist ja nicht so daß ich den Islam entlasten möchte, der von Grund auf rückständig ist, so wie das Christentum auch.
Diese Menschen müssen wenn sie akzeptiert werden und in Frieden leben wollen, besonders untereinander, endlich in der Zivilisation ankommen, anstatt immer verschiedene fundamentalistische Auslegungen des Islams zu erfinden.
Klar ist aber auch, daß ich den Islam nach einer notwendigen aber derzeit utopischen Reformation immer noch als Unfug bezeichnen würde, nur nehme ich mir nicht das Recht heraus ob jemand an einen Gott glauben darf oder nicht.
Das Christentum ist zum Glück diesen Weg gegangen, wenn auch Zwangsweise durch den Fortschritt.
Die von dir gezeigte Passage muß man einfach auf die heutige Zeit neu-interpretieren, was sich mit einem Minimum an Verstand sich auch selbst regeln würde.
Nur zum dumm, daß diese fanatischen Islamisten diesen Punkt nicht akzeptieren wollen und es dann als eine Art Gotteslästerung ansehen, wenn man Koran anders bzw. zivilisierter auf die heutige Zeit interpretieren würde.
Einerseits beschweren sich Moslems wenn wir sie als „Mohammedaner“ bezeichnen aber anderseits stellen sie Mohammed als gottgleich hin, den es nicht zu kritisieren gilt.
Der Prophet Mohammed (falls es ihn geben hat) war nur ein Mensch, kein Gott, der vor sehr langer Zeit gelebt haben soll und seine Auffassungen unters Volk brachte, nichts weiter.
Ob er gut oder schlecht war, interessiert mich nicht, die Moslems müssen das begreifen, daß Menschen wie Mohammed Fehler machen, sie sind keine Götter die unfehlbar sind.
Es ist ja nicht so daß Moslems von Geburt an, geistig zurückgeblieben sind, es sind ihre „Glaubenbrüder“ die sie daran hintern ihren Geist und ihren Glauben weiter zu entwickeln.
Wie ich schon sagte, ich glaube nicht an dieses Wunder, also die Einkehr der Vernunft in der Islamischen Welt.
Zu Wünschen wäre es ja, zum Wohle aller.
Kommt die Vernunft, der Fortschritt in der Islamischen Welt an, löst sich das derzeitige Problem von selbst, daher auch meine Aussage „Der Islam ist nicht das Problem an sich, sondern die Rückständigkeit vieler dieser Anhänger“.

Alles das hier ausgesagte könnte man in einen neuen Thread fassen und fragen, ob Religiöse oder Gläubige jemals von der Religion abweichen würden, weil sie einen Haltepunkt brauchen, der ihnen wie ein Pfahl vorkommt, an den sich nicht nur so mancher Alkohobeduselte fest hält.

Solange Religionen eine starre Haltung einnehmen und sich gegen Veränderungen wehrt, solange es Vorschriften gibt, die Jeder zu befolgen hat und bei deren Abweichung die Todesstrafe droht, solange wird sich auch bei und in Religonen nichts ändern.

Es sind die Menschen wie "Kinder", die immer einen Lotsen brauchen, um über die "Straße" (des Lebens) kommen.

Erst mit der Mündigkeit, Entscheidungen selbst zu treffen und zu verantworten, wird der Mensch reifer. Doch die Strecke bis dahin ist lang, sehr lang.......

Solange sogar die Windrichtung beim "Pinkeln" vorgeschrieben wird, (Achtung Ironie) solange sich der Mensch an die kleinsten Anweisungen hält und halten muß, solange
kann man keine größeren Aufgaben verlangen.

Vielleicht sollte diesbezüglich das eher offene Europa dazu anregen, andere Sichtweisen anzunehmen.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Die Geschichte Europas ist die [Links nur für registrierte Nutzer] auf dem [Links nur für registrierte Nutzer], von dessen erster Besiedlung bis zur Gegenwart.

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Die griechische Sage "Europa" berichtet davon, wie der Kontinent Europa entstand.

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Nach einer anderen Interpretation könnte das Wort Okzident meinen, den Ort, an dem die Sonne untergeht.

Ab dem 7. Jh. v. Chr. wird der Begriff „Europa“ gebraucht, um ein Gebiet zu beschreiben. Ein Gebiet, dessen Grenzen sich kontinuierlich aufgrund von Invasionen, Kriegen und Verträgen verschoben haben. Schon im 5. Jh. v. Chr. fragte sich Herodot, warum der Name der jungen Prinzessin asiatischer Herkunft in der Legende einem Gebiet zugeschrieben wurde, auf das sie niemals einen Fuß gesetzt hat.

Sind wir in der Lage, unser Europa zu bewahren, wie es vorgesehen war ?