Türkische Dschihadisten werden in der Türkei von der PKK festgenommen

[Neu]

Es bringt nichts mit türkischen Foristen zu diskutieren, sie sind Faktenresistent. Wenn man mit denen über die faschistische Politik der Türkei gegenüber dem kurdischen Volk spricht, kommen sie mit selbsterfundenen Geschichten und der Propagana des türkischen Staates um die faschistische Politik der Türkei zu rechtfertigen. Die Völkermorde der Türken an den Armeniern und an den Kurden rechtfertigen sie mit dem Argument, wenn sie die Völkermorde nicht begangen hatten, hätten die Kurden und die Armenier die Türken vernichtet. Die Türken reagieren allergisch wenn man mit denen über Kurden oder Armenier spricht, denn sie wissen genau was sie oder ihre Väter von Verbrechen begangen haben.

Komisch, wie man sich da so emotional reinsteigern kann. Ich wurde nach 1945 geboren, der II. Weltkrieg, die Judenverfolgung, der Österreicher, das interessiert mich nur im geschichtlichen Zusammenhang. Auch die Römerzeit, oder die Wickinger interessieren mich ebenso. Das waren irgendwelche Vorfahren, lange vorbei. Warum die Türken sich da so reinsteigern können, kapiere ich nicht. Die, die dafür verantwortlich waren, sind längst begraben. Oder identifiziert man sich hier immer noch mit der Meinung der Urgroßeltern? Aus welchem Grunde? Ist man denn nicht lernfähig, kann man das denn nicht aus der Entfernung sehen? Gibts da eine "offizielle Meinung", die man selbst zu übernehmen hat?

[Freeman]

Komisch, wie man sich da so emotional reinsteigern kann. Ich wurde nach 1945 geboren, der II. Weltkrieg, die Judenverfolgung, der Österreicher, das interessiert mich nur im geschichtlichen Zusammenhang. Auch die Römerzeit, oder die Wickinger interessieren mich ebenso. Das waren irgendwelche Vorfahren, lange vorbei. Warum die Türken sich da so reinsteigern können, kapiere ich nicht. Die, die dafür verantwortlich waren, sind längst begraben. Oder identifiziert man sich hier immer noch mit der Meinung der Urgroßeltern? Aus welchem Grunde? Ist man denn nicht lernfähig, kann man das denn nicht aus der Entfernung sehen? Gibts da eine "offizielle Meinung", die man selbst zu übernehmen hat?

Ja, die Türken identifizieren sich immer noch mit der Meinung ihrer Vorfahren. Schulen und Straßen werden nach den Massenmördern wie Talaat und Enver Pasha benannt, obwohl sie hunderte tausende Menschen umgebracht haben. Die Türkeitürken werden in der Schule und von den türkischen Medien falsch erzogen. Den Türkeitürken (assimilierte Griechen/Pontier, Armenier, Kurden, Tscherkessen, Bosniaken, Araber, Albaner, Lasen, Georgier, Bulgaren, Pomaken, Aramäer, Tschetschenen, Griechen/Pontier, Sinti und Roma) wird beigebracht, sie seien richtige Türken und sie sollen aus Turkvölkern aus Asien stammen, obwohl sie nur assimiliert wurden. Sie lernen die Geschichte eines fremdes Volkes und schmücken sich mit fremden Federn. In der gesamten Türkei findet man kein einziges Schriftstück von den Turkvölkern aus Asien. Die Kultur der Türkei gehört der autochthonen Völkern aus Anatolien und Balkan und nicht irgend einem Volk aus Asien. Die Türkei ist auf einer getürkten Geschichte aufgebaut.

[SeZo]

Ja, die Türken identifizieren sich immer noch mit der Meinung ihrer Vorfahren. Schulen und Straßen werden nach den Massenmördern wie Talaat und Enver Pasha benannt, obwohl sie hunderte tausende Menschen umgebracht haben. Die Türkeitürken werden in der Schule und von den türkischen Medien falsch erzogen. Den Türkeitürken (assimilierte Griechen/Pontier, Armenier, Kurden, Tscherkessen, Bosniaken, Araber, Albaner, Lasen, Georgier, Bulgaren, Pomaken, Aramäer, Tschetschenen, Griechen/Pontier, Sinti und Roma) wird beigebracht, sie seien richtige Türken und sie sollen aus Turkvölkern aus Asien stammen, obwohl sie nur assimiliert wurden. Sie lernen die Geschichte eines fremdes Volkes und schmücken sich mit fremden Federn. In der gesamten Türkei findet man kein einziges Schriftstück von den Turkvölkern aus Asien. Die Kultur der Türkei gehört der autochthonen Völkern aus Anatolien und Balkan und nicht irgend einem Volk aus Asien. Die Türkei ist auf einer getürkten Geschichte aufgebaut.

Jede Menge sogar doch das den Kurden mit Fakten sogar Bildchen zu posten wäre wie als ob man versuchen würde einem Esel das Sprechen beizubringen.

Die Kayı sind mit den Seldschuken im 11. Jahrhundert aus [Links nur für registrierte Nutzer] nach [Links nur für registrierte Nutzer] gekommen. Einige Gruppen der Kayı siedelten ab dem 14. Jahrhundert zudem auf dem Balkan. Die heutige türkische Provinz [Links nur für registrierte Nutzer] gilt als die Keimzelle der Kayı und so geht auch die Dynastie der [Links nur für registrierte Nutzer] auf diesen Clan zurück.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kay%C4%B1

Der Gründer des Osmanischen Reiches Osman Gazi gehört auch diesem Stamm an. Alles ist Original Türkisch von den Seldschuken bis zur heutigen Türkei.

[Freeman]

Jede Menge sogar doch das den Kurden mit Fakten sogar Bildchen zu posten wäre wie als ob man versuchen würde einem Esel das Sprechen beizubringen.

Die Kayı sind mit den Seldschuken im 11. Jahrhundert aus [Links nur für registrierte Nutzer] nach [Links nur für registrierte Nutzer] gekommen. Einige Gruppen der Kayı siedelten ab dem 14. Jahrhundert zudem auf dem Balkan. Die heutige türkische Provinz [Links nur für registrierte Nutzer] gilt als die Keimzelle der Kayı und so geht auch die Dynastie der [Links nur für registrierte Nutzer] auf diesen Clan zurück.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kay%C4%B1
Der Gründer des Osmanischen Reiches Osman Gazi gehört auch diesem Stamm an. Alles ist Original Türkisch von den Seldschuken bis zur heutigen Türkei.

Zeig mir doch ein einziges Schriftstück, das in türkischer Sprache und Schrift in Anatolien verfasst wurde.

Verwechsele die osmanische Sprache (Mischsprache) und deren arabische Schrift nicht mit der Sprache der Turkvölkern aus Asien, mein kleiner türkischer Esel.

[SeZo]

Zeig mir doch ein einziges Schriftstück, das in türkischer Sprache und Schrift in Anatolien verfasst wurde.

Verwechsele die osmanische Sprache (Mischsprache) und deren arabische Schrift nicht mit der Sprache der Turkvölkern aus Asien, mein kleiner türkischer Esel.

Schlag mal die Osmanische Verfassung auf. Wie gesagt ist sinnlos du trollst nur rum und hast kein Interesse dich zu Bilden.

[Neu]

Ja, die Türken identifizieren sich immer noch mit der Meinung ihrer Vorfahren. Schulen und Straßen werden nach den Massenmördern wie Talaat und Enver Pasha benannt, obwohl sie hunderte tausende Menschen umgebracht haben. Die Türkeitürken werden in der Schule und von den türkischen Medien falsch erzogen. Den Türkeitürken (assimilierte Griechen/Pontier, Armenier, Kurden, Tscherkessen, Bosniaken, Araber, Albaner, Lasen, Georgier, Bulgaren, Pomaken, Aramäer, Tschetschenen, Griechen/Pontier, Sinti und Roma) wird beigebracht, sie seien richtige Türken und sie sollen aus Turkvölkern aus Asien stammen, obwohl sie nur assimiliert wurden. Sie lernen die Geschichte eines fremdes Volkes und schmücken sich mit fremden Federn. In der gesamten Türkei findet man kein einziges Schriftstück von den Turkvölkern aus Asien. Die Kultur der Türkei gehört der autochthonen Völkern aus Anatolien und Balkan und nicht irgend einem Volk aus Asien. Die Türkei ist auf einer getürkten Geschichte aufgebaut.

Da sehe ich Parallelen zum 3. Reich. Adolf Hitler prägte auch den "Arier", das waren bei uns die "Herrenmenschen", und alle anderen waren minderwertig oder überhaupt keine Menschen. Wohin das dann führte, ist bekannt. Die Prägung der Menschen war durch Reklame damals extrem; kaum jemand hinterfragte das damals. Und die Kirche hat da auch mitgemacht.

[Durkheim]

Zeig mir doch ein einziges Schriftstück, das in türkischer Sprache und Schrift in Anatolien verfasst wurde.

Verwechsele die osmanische Sprache (Mischsprache) und deren arabische Schrift nicht mit der Sprache der Turkvölkern aus Asien, mein kleiner türkischer Esel.

Ein typisch bildungsferner Kurde. Lesen bildet:
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Sprachebenen

Praktisch betrachtet gab es (mindestens) drei Varianten der osmanischen Sprache:

Fasih Türkçe (Eloquentes Türkisch): Sprache der Verwaltung und der Poesie,
Orta Türkçe (Mittleres Türkisch): Sprache des Handels und der Oberschicht,
Kaba Türkçe (Vulgäres Türkisch): Sprache der unteren Schichten.
Die jeweiligen Varianten wurden je nach sozialem Kontext ausgewählt: Ein Schreiber verwendete bei seiner Arbeit beispielsweise das arabische asel (‏عسل‎) für „Honig“; auf dem Markt fragte er aber mit dem türkischen bal (‏بال‎) danach.

Geschichte

Die osmanische Sprache lässt sich in drei Entwicklungsstufen einteilen:

Eski Osmanlıca (Alt-Osmanisch): Bis ins 16. Jahrhundert gesprochen. Es war fast identisch mit dem von den Seldschuken verwendeten Türkisch und wird als Teil des Eski Anadolu Türkçesi (Altanatolisches Türkisch) angesehen.
Orta Osmanlıca (Mittel-Osmanisch) oder Klasik Osmanlıca (Klassisches Osmanisch): Sprache der Poesie und Verwaltung vom 16. Jahrhundert bis zu den Tanzimat-Reformen.
Yeni Osmanlıca (Neu-Osmanisch): Von den 1850er Jahren bis in das 20. Jahrhundert entwickelte Variante, die sich unter dem Einfluss der erstarkenden Printmedien sowie westlicher Literatur herausbildete.

Soviel zu dem Thema.

Und zum Thema Esel, das ist wohl eher auf euch Bergvölker-Kurden zutreffend, da es das traditionelle Fortbewegungsmittel des Wanderkurden ist. Im übrigen sind es die Kermanci-Kurden, die von den nordirakischen Sorani-Kurden als Eselsdialektsprecher betitelt werden. Wenn ein Kurde einer Kurdin ein Kompliment machen möchte, sagt er auch, dass sie sehr schöne Eselsaugen hat. Kurden und Esel, das passt.

[Durkheim]

In der gesamten Türkei findet man kein einziges Schriftstück von den Turkvölkern aus Asien. Die Kultur der Türkei gehört der autochthonen Völkern aus Anatolien und Balkan und nicht irgend einem Volk aus Asien. Die Türkei ist auf einer getürkten Geschichte aufgebaut.

Armer Kurde, Du scheinst ja wirklich Komplexe zu haben. Aber das kennt man von euch ja auch in Deutschland, ihr Wanderkurden verheimlicht sogar in Deutschland eure Identität und stellt euch sehr oft als Türken vor. Das habe ich schon unzählige Male erlebt. Nun ja, die Primitivität und Zurückgebliebenheit der Wanderkurden hat sich eben mittlerweile überall herumgesprochen.

Das Image der Wanderkurden ist in den EU-Sozialstaaten soweit abgesunken aufgrund Kriminalität und kurdenspezifischer Vorfälle, dass sich beispielsweise Yeziden explizit nur noch Yeziden bezeichnen und nicht als Kurden, sich sogar von den Kurden distanzieren. Ging natürlich so lange gut, bis in den Medien die yezidischen Ehrenmorde und Kriminalität bekannt wurden. Da macht der Kurde übrigens mittlerweile auch auf Deutscher. Auch schon erlebt, der Wanderkurde weiss mittlerweile nicht mehr wo hinten und vorne ist, da spricht man mit Wanderkurden und da kommen so lachhafte Sätze wie "Ey, ich bin Deutscher, Alder!". Aber klar doch Wanderkurde, Koffer packen sach ich da nur.

Hier im Forum machen sie natürlich auf Kurde. Aber da draussen leugnen sie ihre Identität. In der Türkei sind die meisten ohnehin total assimiliert und das verstärkt sich, je mehr Negativschlagzeilen über Kurden kommen, was immer mehr zunimmt.

Aufklärung und Bildung ist natürlich auch sehr hilfreich, da hat es sich ohnehin sehr schnell ausgekurdet.

[Durkheim]

Propagandamärchen von bildungsfernen Wanderkurden, die nix wissen, aber dafür einfach frei erfundene Hirnfürze rausblasen:

Es bringt nichts mit türkischen Foristen zu diskutieren, sie sind Faktenresistent. Wenn man mit denen über die faschistische Politik der Türkei gegenüber dem kurdischen Volk spricht, kommen sie mit selbsterfundenen Geschichten und der Propagana des türkischen Staates um die faschistische Politik der Türkei zu rechtfertigen. Die Völkermorde der Türken an den Armeniern und an den Kurden rechtfertigen sie mit dem Argument, wenn sie die Völkermorde nicht begangen hatten, hätten die Kurden und die Armenier die Türken vernichtet. Die Türken reagieren allergisch wenn man mit denen über Kurden oder Armenier spricht, denn sie wissen genau was sie oder ihre Väter von Verbrechen begangen haben.

Und nun zu den Fakten. Wo waren die Türken zu Zeiten mit den Armenier-Vorfälle 1915, im Westen der Türkei bei der Verteidigung der Westfront gegen die Allierten.

Battle for Gallipoli: February 1915 - January 1916
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Gallipoli Campaign
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Wir sehen also, der Türke hat Recht, wenn er sagt, er hat mit den Übergriffen auf die Armenier nichts zu tun. Die Türken waren auch an der Westfront, um das Land gegen die Kolonialmächte zu verteidigen.

Hier übrigens der Beteiligungsgrad zu Zeiten der Gallipolli-Front 1915:
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Was sehen wir da? Der Beteiligungsgrad derjenigen aus dem Südosten der Türkei liegt bei lächerlichen 2% und diese 2% könnten mit grosser Wahrscheinlichkeit auch nur wieder Türken gewesen sein. Die Kurden beteiligten sich nicht an der Verteidigung von Gallipolli.

Was die Wanderkurden 1915 im Südosten der Türkei machten, kann man hier lesen, die waren nämlich mit anderen Dingen beschäftigt:
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Unstrittig ist auch, daß sich die Deportationen unter extrem schwierigen Bedingungen vollzogen. Da es in Ostanatolien keine Eisenbahnen gab, gingen sie auf Landmärschen durch unwirtliches Land vor sich. Dabei stürzten sich die Kurden auf die Armenier. Die türkischen Behörden waren unfähig, wohl teilweise auch unwillig, die Deportationen in einiger Ordnung durchzuführen. Das Elend und die Verluste der Armenier waren enorm, was auch von der türkischen Seite nicht bestritten wird. Die Frage ist nur, ob die türkische Regierung - wie die armenische Version behauptet - die Krise benutzte, um die Armenier auszurotten, oder ob sie sie lediglich umsiedeln wollte und dies nicht unter einigermaßen menschlichen Bedingungen vermochte. Eine ausdrückliche Anordnung zum Massenmord ist bisher nicht gefunden worden. Aber das ist kein Beweis; manche Akten wurden vernichtet oder sind nicht frei zugänglich. Wichtiger ist, daß die in und um Konstantinopel wohnenden Armenier nicht deportiert wurden und diejenigen aus der Gegend von Aleppo die Eisenbahn benutzen durften. Das ist ein starkes Indiz gegen einen beabsichtigten umfassenden Genozid.

Während also die Türken die Westfront verteidigten, stürzten sich die Wanderkurden auf die Armenier.

Und das bestätigt auch dieser Armenier am Denkmal von Eriwan bei einem Interview:

[kadir]

Zeig mir doch ein einziges Schriftstück, das in türkischer Sprache und Schrift in Anatolien verfasst wurde.

Verwechsele die osmanische Sprache (Mischsprache) und deren arabische Schrift nicht mit der Sprache der Turkvölkern aus Asien, mein kleiner türkischer Esel.

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