Nationalfeiertag in Katalonien: Sezession unausweichlich!

[Cinnamon]

Ich kenne die spanische Verfassung nicht, ich weiss nicht, ob und inwieweit er sich damit würde abfinden müssen.

Nachtrag: Beim ersten Überfliegen fand ich nichts. ([Links nur für registrierte Nutzer])

2. Nachtrag: I.Ü. ist Spanien ja faktisch eine Volldemokratie, die Souveränität liegt beim Volke, was der König denkt, mag man also getrost ignorieren.

Wenn die Katalanen sich für unabhängig erklären und der Rey de Espana oder das Pueblo de Espana das nicht akzeptieren möchten, mag das zwar ein Problem für die Katalanen werden, aber früher oder später werden sie ungeachtet dessen, was ihre Verfassung dazu sagt, einsehen müssen.

[-jmw-]

Wenn die Katalanen sich für unabhängig erklären und der Rey de Espana oder das Pueblo de Espana das nicht akzeptieren möchten, mag das zwar ein Problem für die Katalanen werden, aber früher oder später werden sie ungeachtet dessen, was ihre Verfassung dazu sagt, einsehen müssen.

Freilich!
Wobei ich mich grad frag, ob die Verfassung eines unabhängigen katalanischen Nationalstaates die Sezession von Teilgebieten gestatten wird.

[Sprecher]

Freilich!
Wobei ich mich grad frag, ob die Verfassung eines unabhängigen katalanischen Nationalstaates die Sezession von Teilgebieten gestatten wird.

Du meinst wenn Malle plötzlich deutsch werden will?

[BlackForrester]

Ob die Sezession unausweichlich ist, lässt sich an der Zahl der Demonstranten nicht abschätzen.

All diese neu entstandenen Staaten sind genauso "unabhängig" wie die Staaten, von denen sie sich getrennt haben. Kleinere Staaten sind den Plutokraten sogar lieber, da sie leichter geschubst und in der Zinsknechtschaft gehalten werden können. Teile und herrsche...

Der Pöbel, der für die "Unabhängigkeit" Katalaniens, Schottlands oder Kleinkrähwinkels auf die Straße geht, hat keinen blassen Schimmer davon, dass die Herren ganz oben die gleichen bleiben.

Ob "kleinere" Staaten den Plutokraten lieber sind...ich wage da einmal meine Zweifel anzusetzen, denn Du kannst in kleineren Staaten etwas viel schneller, effektiver und effizienter ein- und umsetzen - die sogenannte "direkte Demokratie" a la der Schweiz.

Dagegen steht jedoch das Risiko, dass die "Mächtigen" dieser Welt kleine Staaten viel eher erpressen können als man größere oder große Staaten erpressen kann.

Die Frage ist doch - wie will man dies gestalten?
Die Schotten - lassen wir uns überraschen - wollen Ihr Schottland - aber nicht als losgelöster Staat, sondern als Teil des Staatenbundes EU...und genau dies scheint mir ein guter Ansatz zu sein. Möglichst hohe eigene, nationale Identität und Unabhängigkeit, diese jedoch verbunden in einem starken Staatenbund - und wie die USA zeigen ist dies kein Ding der Unmöglichkeit.

Dies würde allerdings nicht nur einen radikalen Umbau der EU, sondern eine geradezu radikale Weiterentwicklung voraussetzen...sprich einem Staat "Europäische Union" bestehen aus sehr vielen Bundessstaaten.

[-jmw-]

Du meinst wenn Malle plötzlich deutsch werden will?

Ha!
Nee, daran dachte ich nicht.

Sondern daran, dass das katalanische Sprachgebiet nicht deckungsgleich ist mit den Provinzgrenzen:



Wir sehen, dass in einem gesamtkatalanischen Nationalstaat der Westen und Süden der Region Valencia eigentlich fehl am Platze wäre; ebenso ein kleines Zipfelchen im Norden der Region Katalonien.

Und, ja, sicher, auch die Frage danach, ob die kulturell und wirtschaftlich doch sehr eigenständigen Balearen dazugehören wollen oder nicht, stellt sich!

[Bettmaen]

Du meinst wenn Malle plötzlich deutsch werden will?

Wobei nach einer Unabhängigkeit von Malle die Sezessionsbestrebungen nicht aufhören. Die Gegend um den Ballermann könnte Deutsch sein, aber der Strandabschnitt, wo eine Britin den Blowjob-Rekord aufstellte, könnte sich Großbritannien anschließen, sozusagen als Ausgleich für den Verlust Schottlands.

Die Gibralter-Frage ist noch gar nicht gestellt, geschweige denn gelöst.

[Sprecher]

Ha!
Nee, daran dachte ich nicht.

Sondern daran, dass das katalanische Sprachgebiet nicht deckungsgleich ist mit den Provinzgrenzen:



Wir sehen, dass in einem gesamtkatalanischen Nationalstaat der Westen und Süden der Region Valencia eigentlich fehl am Platze wäre; ebenso ein kleines Zipfelchen im Norden der Region Katalonien.

Und, ja, sicher, auch die Frage danach, ob die kulturell und wirtschaftlich doch sehr eigenständigen Balearen dazugehören wollen oder nicht, stellt sich!

Gemäss der Karte müssten die Franzmänner ja dann auch etwas Land herausrücken.

[-jmw-]

Gemäss der Karte müssten die Franzmänner ja dann auch etwas Land herausrücken.

Ja, müssten sie, beim Baskenland müssten sie's auch:



Zwischen einem Viertel und einem Drittel des Baskenlandes liegen, wie man sieht, in Frankreich.

[Heinrich_Kraemer]

Entgegen kontinentaleuropäischem Bürokratentotalitarismus mit Rechtsformalismus (besonders hierzulande ausgeprägt, dank Preussen) verweist Katalonien auf den politischen Willen zur Selbstbestimmung. Und das trotz gescheitertem Referendum in Schottland.
Es wird sich einfach über den unterdrückenden zentralistischen Rechtsformalismus hinweggesetzt.

Separatistenbewegung in Spanien Katalonien ordnet Referendum an

Stand: 27.09.2014 14:27 Uhr

Gegen den Willen Madrids hat der katalanische Regionalpräsident Artur Mas eine Volksabstimmung über die Unabhängigkeit Kataloniens von Spanien angesetzt. Er unterzeichnete ein Dekret, das den 9. November als Termin für das Referendum festlegt.

Das Regionalparlament Kataloniens hatte am 18. September ein Gesetz verabschiedet, das die Organisation des Abspaltungs-Referendums vorsieht. Mas bezeichnete die Abstimmung damals als eine Möglichkeit, "die Meinung der Bürger" kennenzulernen. Das Ergebnis müsse nicht zwingend umgesetzt werden.
Katalanische Separatisten | Bildquelle: dpa
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Katalanische Separatisten demonstrieren vor der Regionalregierung für die Unabhängigkeit der Provinz.
Regierung weist Referendum zurück

Die konservative Regierung in Madrid wies diese Bestrebungen aber kategorisch zurück. "Dieses Referendum wird nicht stattfinden, denn es verstößt gegen die Verfassung", sagte Vize-Ministerpräsidentin Soraya Sáenz de Santamaría. Eine einzelne Region habe nicht das Recht, sich über den Willen des spanischen Volkes zu stellen.

Die Initiative des katalanischen Regierungschefs sei ein Fehler: "Sie spaltet die Katalanen und entfernt sie von Europa."
(...)
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[Heinrich_Kraemer]

Im diesem Zusammenhang der borniert belächelten Sezessionsbewegungen auch interessant, die trotz Überfremdung steigende Zahl der bayrischen Seprationsbefürworter. Wobei allerdings andere Erhebungen in Altbayern auf 80 % Befürworter kommen.

(...)
Freilich, noch lehnt eine deutliche Mehrheit von 56 Prozent eine bayrische Eigenstaatlichkeit ab. Aber die Positionen polarisieren sich, so jedenfalls die Studie: "Ungeachtet der im Vergleich zu 2003 stabilen Einstellungsmuster fällt auf, dass die Befürwortung oder Ablehnung aller unterschiedlichen Aspekte etwas polarisierter ausfällt." Und jenseits der Frage nach der Eigenstaatlichkeit wünschten sich immerhin 59 Prozent mehr allgemeine Unabhängigkeit für Bayern. Dafür plädieren vor allem die Bewohner des Großraum Münchens sowie die Niederbayern und Schwaben sowie die Älteren.
(...)
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Die Zeit der freien Völker Europas wird kommen, spätestens wenn die guten alten Konzepte der CCCP wiedermal den Bach runter gegangen sind.

Freiheit!