Konzept für Europa

[Tribunus]

Guten Tag,

vor einiger Zeit bin ich auf dieses Forum gestoßen und habe bemerkt ,dass es Leute gibt die gerne wieder ein Deutschland vor 19XX haben wollen, welche die die Vereinigten Staaten von Europa wollen, sowie einige die Deutschland aufteilen bzw. auflösen wollen.
Doch wie kann man alle Zufriedenstellen?
Gar nicht. Es geht nur annähernd.
Ein gutes Beispiel ist der Streit zwischen Kommunismus bzw. Sozialismus und Kapitalismus, jeder behauptet die beste Lösung zu sein, aber es gibt keine.
Aus diesem Grund habe ich ein Konzept für die Zukunft von Europa entwickelt. Ich nenne es die Lösung.

Die Lösung

Europa soll in 3 föderative Staaten aufgeteilt werden.
Diese Staaten sind Mitglied der Vereinigten Staaten von Europa (eine Nachfolgeorganisation der EU ,die wegem schlechtem Image aufgelöst wird, aber alle ihre Mitglieder überträgt).
Jeder Staat bestaht aus Bundesländern ,die sehr Eigenständig sind ,um auf die Bedürfnisse der Bevölkerung einzugehen.
Jedes Bundesland behält die Gesetze und Verfassungen des Staates aus dem sie stammen. Bundesländer ,die auf ehemals zwei Staaten liegen, werde vorerst geteilt. Die Monarchien dürfen weiterhin in den Bundesländern bestehen ,die in den ehemaligen Staatsgrenzen liegen.
Auf lange Sicht sollen im ganzen Staat die Gesetze und die Währung angeglichen werden.

Europa soll auf 3 Staaten aufgeteilt werden ,damit nicht zu viele Kulturen, Sprachen, Traditionen und Meinugen in einem Land vorkommen ,desweiteren sollen die Weltmächte nicht provoziert werden.
Die VSE (Vereinigte Staaten von Europa) ist dazu da um eine Wirtschaftszone, eine Schengenraum, eine Zollunion ,ect. zwischen den drei Staaten zu erreichen und somit die alten Übereinkommen obsolet macht

Die Staaten werden folgendermaßen aufgeteilt. Es wurden vorallem Kulturen und Sprachen ,aber auch heutige Grenzen, sowie das Verhältnis zwischen Einwohner und Fläche beachtet.
Es ist aber nicht perfekt.

1.Staat:
Deutschland, Österreich, Flandern (Belgien), Niederlande, Dänemark, Schweden, Finnland, Litauen, Lettland, Estland, Polen, Tschechien, Slowenien, Elsass (Frankreich), Dép. Moselle (Lothringen, Frankreich), Trentino-Südtirol (Italien), Venetien (Italien), Friaul-Julisch Venetien (Italien), Luxemburg
Kanditaten:
deutsche und rätoromanische Schweiz, Norwegen, Island, Liechtenstein, Ostpreußen (Russland), Republik Karelien (Russland), Oblast Murmansk (Russland), Sankt Petersburg (Russland), Oblast Leningrad (Russland), Oblast Pskow (Russland)

-> 3. Einwohnern, 1. Fläche

2.Staat:
Frankreich (ohne Elsass und Dép. Moselle), Italien (ohne Trentino-Südtirol, Venetien und Friaul-Julisch Venetien), Malta, Portugal, Spanien, Wallonien (Belgien), Irland, Ver. Königkreich
Kanditaten:
französische und italienische Schweiz, Andorra, San Marino, Monaco

-> 1. Einwohnern, 3. Fläche

3.Staat:
Kroatien, Ungarn, Slowakei, Bulgarien, Rumänien, Griechenland, Zypern
Kanditaten:
Mazedonien, Montenegro, Albanien, Serbien, Türkei, Bosnien und Herzegowina, Kosovo, Moldawien, Ukraine, Weißrussland

-> 2. Einwohnern, 2. Fläche

mögl. 4.Staat:
Armenien, Aserbaidschan, Georgien, Kasastan, Russland (ohne Ostpreußen, Republik Karelien, Oblast Murmansk, Sankt Petersburg, Oblast Leningrad, Oblast Pskow)





Flaggen und Name des Staates

Name:
Um kein Land zu bevorzugen bekommt der Staat als ganzes keinen Namen, stattdessen sagen z.B alle heutige Deutsche Deutschland, alle heutige Polen Polen usw. ein Amerikaner würde die deutschen Gebiete Germany nennen, polnische Poland ,aber natürlich ist es nicht vorgeschrieben, wie welche Region und ihre Bewohner genannt werden.
Die Nationalhymne und andere Dinge die nicht mit Politik zu tun haben, werden je nach Region unterschieden, somit könnte es trotzdem eine EM geben ,da es immernoch eine polnische Region mit Nationalspielern gibt und eine deutsche Region mit Nationalspielern.

Flagge:
Für das aussehen der Staatsflagge wurde ein System entwickelt.
Es gibt Haupt- und Nebenfarben, dabei gilt 2x Nebenfarbe = 1x Hauptfarbe.
Schwarz und Weiß kommen vor, weil sie keine Farbe bzw. alle Farben darstellen.
Rot, Blau und Gelb sind vorhanden, weil sie die Grundfarben sind.

Schwarz: 1x Hauptfarbe, 3x Nebenfarbe
Weiß: 2x Hauptfarbe, 1x Nebenfarbe
Blau: 2x Hauptfarbe, 1x Nebenfarbe
Gelb: 2x Hauptfarbe, 1x Nebenfarbe
Rot: 3x Hauptfarbe

1.Staat => Schwarz, Rot, Gelb mit der Nebenfarbe Weiß als Sterne
2.Staat => Blau, Weiß, Rot (Trikolore) mit der Nebenfarbe Schwarz als Sterne
3.Staat => Blau,Weiß, Rot (u.a. slawische Farben) mit gelben Sternen ,die schwarz umrandet sind als Nebenfarben.
VSE => Gelb mit Blau als Streifen und Scwarz als Sternenhintergrund als Nebenfarbe

Flaggen im Anhang

[-jmw-]

Verstehe ich nicht.
Welches der genannten Probleme würde dadurch gelöst?

[KALTENBORN]

Solange die BRD ihren Einfluß innerhalb einer bestehen bleibenden EU behält, wird zumindest für Mitteleuropa versucht ein Modell ähnlich des StAGN durchzusetzen:
[Links nur für registrierte Nutzer]

[ABAS]

[FONT=arial]...

Dein Konzept ist strukturell unuebersichtlich und fuehrt nur zu
weiteren Irritationen und Konflikten zwischen den einzelnen
Laendern in West- und Osteuropa.

Plausible, pragmatisch, strukturell uebersichtlich und auch nach
demokratischen Gesichtspunkten fair ist nur die Verteilung der
Mandate der Bundesstaaten bzw. Provinzen in den zukuenftigen
Vereinigten Staaten von Europa in Relation zur jeweiligen
Bevoelkerungszahl.

Die Bundesstaaten bzw. Provinzen Russland und Deutschland sind
die Laender in Gesamteuropa mit der groessten Bevoelkerungzahl
und erhalten daher die meisten Mandate. Alle anderen Laender in
Westeuropa sowie Osteuropa erhalten genau wie Russland und wie
Deutschland jeweils fuer 1 Millionen Bevoelkerungszahl ein Mandat
im Staatsrat der Vereinigten Staaten von Europa.

Die teilautonome Mitgliedslaender, Bundestaaten oder Provinzen
sind in ein foederativen Aufbau eingebunden und koennen auf der
Provinz- und Kommunalebene eigenen Entscheidungen treffen die
nicht von europaescher oder weltpolitischen Bedeutung sind.

Bei den foederativen Bundesstaaten bzw. Provinzen muss man sofort
alle jetzigen Nationalstaaten mit einbeziehen egal ob es sich dabei
um NATO Staaten handelt. Russland, Ukraine, Kasachstan, Tuerkei,
Norwegen und die Schweiz.

Mit den Vereinigten Staaten von Europa wird zugleich das NATO
Buendnis nach Art 12 des NATO Vertraeges gegenstandslos und
kann nach Art 13 den USA ohne die Zustimmung der USA von den
meisten NATO Laendern binnen einer Jahresfrist aufgekuendigt
werden.

Mit Russland als Bundesstaat bzw. Provinz in Gesamteuropa ist
die militaerische Verteidigung der Vereinigten Staaten von Europa
gegen aeussere Maechte funktional sichergestellt. Den USA kann
eine finanzielles Angebot unterbreitet werden das die Anlagen des
US Militaers in Europa verbleiben und den USA abgekauft werden.

Die Amis sind ohnehin finanziell am Ende und koennen daher mit
dem Verkauf ihrer Militaeranlagen in Europa ihre Staatskasse nicht
unerheblich aufbessern! Ausserdem schlaegt man den USA auf der
Ebene der Wirtschaft eine multilaterale Kooperation zwischen
Vereinigten Staaten von Amerika, Vereinigten Staaten von Europa,
China und Indien vor.

Die groessten Volkswirtschaften und global Player ueberschuetten
sich durch die multilaterale wirtschaftliche Kooperation gegenseitig
mit Geld, sichern damit die gedeihliche Existenz ihrer Voelker und
stabilisieren nachhaltig die Weltsicherheitslage.

[Dr Mittendrin]

Guten Tag,

vor einiger Zeit bin ich auf dieses Forum gestoßen und habe bemerkt ,dass es Leute gibt die gerne wieder ein Deutschland vor 19XX haben wollen, welche die die Vereinigten Staaten von Europa wollen, sowie einige die Deutschland aufteilen bzw. auflösen wollen.
Doch wie kann man alle Zufriedenstellen?
Gar nicht. Es geht nur annähernd.
Ein gutes Beispiel ist der Streit zwischen Kommunismus bzw. Sozialismus und Kapitalismus, jeder behauptet die beste Lösung zu sein, aber es gibt keine.
Aus diesem Grund habe ich ein Konzept für die Zukunft von Europa entwickelt. Ich nenne es die Lösung.

Die Lösung

Europa soll in 3 föderative Staaten aufgeteilt werden.
Diese Staaten sind Mitglied der Vereinigten Staaten von Europa (eine Nachfolgeorganisation der EU ,die wegem schlechtem Image aufgelöst wird, aber alle ihre Mitglieder überträgt).
Jeder Staat bestaht aus Bundesländern ,die sehr Eigenständig sind ,um auf die Bedürfnisse der Bevölkerung einzugehen.
Jedes Bundesland behält die Gesetze und Verfassungen des Staates aus dem sie stammen. Bundesländer ,die auf ehemals zwei Staaten liegen, werde vorerst geteilt. Die Monarchien dürfen weiterhin in den Bundesländern bestehen ,die in den ehemaligen Staatsgrenzen liegen.
Auf lange Sicht sollen im ganzen Staat die Gesetze und die Währung angeglichen werden.

Europa soll auf 3 Staaten aufgeteilt werden ,damit nicht zu viele Kulturen, Sprachen, Traditionen und Meinugen in einem Land vorkommen ,desweiteren sollen die Weltmächte nicht provoziert werden.
Die VSE (Vereinigte Staaten von Europa) ist dazu da um eine Wirtschaftszone, eine Schengenraum, eine Zollunion ,ect. zwischen den drei Staaten zu erreichen und somit die alten Übereinkommen obsolet macht

Die Staaten werden folgendermaßen aufgeteilt. Es wurden vorallem Kulturen und Sprachen ,aber auch heutige Grenzen, sowie das Verhältnis zwischen Einwohner und Fläche beachtet.
Es ist aber nicht perfekt.

1.Staat:
Deutschland, Österreich, Flandern (Belgien), Niederlande, Dänemark, Schweden, Finnland, Litauen, Lettland, Estland, Polen, Tschechien, Slowenien, Elsass (Frankreich), Dép. Moselle (Lothringen, Frankreich), Trentino-Südtirol (Italien), Venetien (Italien), Friaul-Julisch Venetien (Italien), Luxemburg
Kanditaten:
deutsche und rätoromanische Schweiz, Norwegen, Island, Liechtenstein, Ostpreußen (Russland), Republik Karelien (Russland), Oblast Murmansk (Russland), Sankt Petersburg (Russland), Oblast Leningrad (Russland), Oblast Pskow (Russland)

-> 3. Einwohnern, 1. Fläche

2.Staat:
Frankreich (ohne Elsass und Dép. Moselle), Italien (ohne Trentino-Südtirol, Venetien und Friaul-Julisch Venetien), Malta, Portugal, Spanien, Wallonien (Belgien), Irland, Ver. Königkreich
Kanditaten:
französische und italienische Schweiz, Andorra, San Marino, Monaco

-> 1. Einwohnern, 3. Fläche

3.Staat:
Kroatien, Ungarn, Slowakei, Bulgarien, Rumänien, Griechenland, Zypern
Kanditaten:
Mazedonien, Montenegro, Albanien, Serbien, Türkei, Bosnien und Herzegowina, Kosovo, Moldawien, Ukraine, Weißrussland

-> 2. Einwohnern, 2. Fläche

mögl. 4.Staat:
Armenien, Aserbaidschan, Georgien, Kasastan, Russland (ohne Ostpreußen, Republik Karelien, Oblast Murmansk, Sankt Petersburg, Oblast Leningrad, Oblast Pskow)





Flaggen und Name des Staates

Name:
Um kein Land zu bevorzugen bekommt der Staat als ganzes keinen Namen, stattdessen sagen z.B alle heutige Deutsche Deutschland, alle heutige Polen Polen usw. ein Amerikaner würde die deutschen Gebiete Germany nennen, polnische Poland ,aber natürlich ist es nicht vorgeschrieben, wie welche Region und ihre Bewohner genannt werden.
Die Nationalhymne und andere Dinge die nicht mit Politik zu tun haben, werden je nach Region unterschieden, somit könnte es trotzdem eine EM geben ,da es immernoch eine polnische Region mit Nationalspielern gibt und eine deutsche Region mit Nationalspielern.

Flagge:
Für das aussehen der Staatsflagge wurde ein System entwickelt.
Es gibt Haupt- und Nebenfarben, dabei gilt 2x Nebenfarbe = 1x Hauptfarbe.
Schwarz und Weiß kommen vor, weil sie keine Farbe bzw. alle Farben darstellen.
Rot, Blau und Gelb sind vorhanden, weil sie die Grundfarben sind.

Schwarz: 1x Hauptfarbe, 3x Nebenfarbe
Weiß: 2x Hauptfarbe, 1x Nebenfarbe
Blau: 2x Hauptfarbe, 1x Nebenfarbe
Gelb: 2x Hauptfarbe, 1x Nebenfarbe
Rot: 3x Hauptfarbe

1.Staat => Schwarz, Rot, Gelb mit der Nebenfarbe Weiß als Sterne
2.Staat => Blau, Weiß, Rot (Trikolore) mit der Nebenfarbe Schwarz als Sterne
3.Staat => Blau,Weiß, Rot (u.a. slawische Farben) mit gelben Sternen ,die schwarz umrandet sind als Nebenfarben.
VSE => Gelb mit Blau als Streifen und Scwarz als Sternenhintergrund als Nebenfarbe

Flaggen im Anhang

Brauchbarer als das zentralistische ABAS-Konzept trotzdem Müll.

Zudem sind Teile Europas nicht weniger pleite wie die USA.

Die USA hätten uns gegenüber sogar die Vorteile Steuern zu erhöhen, wegen Defizit, wir sind schon nahe am Limit.


Europas Konzept heisst Renationalisierung, das macht Europa gesund wie es früher war.

[Tutsi]

Die Lösung

Europa soll in 3 föderative Staaten aufgeteilt werden.
Diese Staaten sind Mitglied der Vereinigten Staaten von Europa (eine Nachfolgeorganisation der EU ,die wegem schlechtem Image aufgelöst wird, aber alle ihre Mitglieder überträgt).
Jeder Staat bestaht aus Bundesländern ,die sehr Eigenständig sind ,um auf die Bedürfnisse der Bevölkerung einzugehen.
Jedes Bundesland behält die Gesetze und Verfassungen des Staates aus dem sie stammen. Bundesländer ,die auf ehemals zwei Staaten liegen, werde vorerst geteilt. Die Monarchien dürfen weiterhin in den Bundesländern bestehen ,die in den ehemaligen Staatsgrenzen liegen.
Auf lange Sicht sollen im ganzen Staat die Gesetze und die Währung angeglichen werden.

Europa soll auf 3 Staaten aufgeteilt werden ,damit nicht zu viele Kulturen, Sprachen, Traditionen und Meinugen in einem Land vorkommen ,desweiteren sollen die Weltmächte nicht provoziert werden.
Die VSE (Vereinigte Staaten von Europa) ist dazu da um eine Wirtschaftszone, eine Schengenraum, eine Zollunion ,ect. zwischen den drei Staaten zu erreichen und somit die alten Übereinkommen obsolet macht

Die Staaten werden folgendermaßen aufgeteilt. Es wurden vorallem Kulturen und Sprachen ,aber auch heutige Grenzen, sowie das Verhältnis zwischen Einwohner und Fläche beachtet.
Es ist aber nicht perfekt.

War das nicht schon mal vor einiger Zeit ein Vorschlag, daß die wirtschaftlich stärksten Länder zusammen gefügt werden sollten ?
Zur Rettung des Euro ?
Kommt mir bekannt vor, die These - aber nicht in allen Einzelheiten.

[Don]

Guten Tag,
.................................................. ....................

Schon wieder so ein arbeitsloser Möchtegerndiktator. Sie sollten Adolfbärtchen eintätowiert bekommen.

[Tribunus]

Solange die BRD ihren Einfluß innerhalb einer bestehen bleibenden EU behält, wird zumindest für Mitteleuropa versucht ein Modell ähnlich des StAGN durchzusetzen:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Ich habe mich nach folgendem orientiert:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Ich habe die Anzahl von sechs auf drei Staaten herabgesetzt,so sind Süd- und West, Nord- und Mittel, sowie Südost- und Osteuropa vereint.
Ich habe auch die Grenzen leicht umgeändert ,da z.B die franz. Schweiz nicht wirklich die selbe Kultur hat wie die deut. Schweiz.

Dein Konzept ist strukturell unuebersichtlich und fuehrt nur zu
weiteren Irritationen und Konflikten zwischen den einzelnen
Laendern in West- und Osteuropa.

Plausible, pragmatisch, strukturell uebersichtlich und auch nach
demokratischen Gesichtspunkten fair ist nur die Verteilung der
Mandate der Bundesstaaten bzw. Provinzen in den zukuenftigen
Vereinigten Staaten von Europa in Relation zur jeweiligen
Bevoelkerungszahl.

Die Bundesstaaten bzw. Provinzen Russland und Deutschland sind
die Laender in Gesamteuropa mit der groessten Bevoelkerungzahl
und erhalten daher die meisten Mandate. Alle anderen Laender in
Westeuropa sowie Osteuropa erhalten genau wie Russland und wie
Deutschland jeweils fuer 1 Millionen Bevoelkerungszahl ein Mandat
im Staatsrat der Vereinigten Staaten von Europa.

Die teilautonome Mitgliedslaender, Bundestaaten oder Provinzen
sind in ein foederativen Aufbau eingebunden und koennen auf der
Provinz- und Kommunalebene eigenen Entscheidungen treffen die
nicht von europaescher oder weltpolitischen Bedeutung sind.

Bei den foederativen Bundesstaaten bzw. Provinzen muss man sofort
alle jetzigen Nationalstaaten mit einbeziehen egal ob es sich dabei
um NATO Staaten handelt. Russland, Ukraine, Kasachstan, Tuerkei,
Norwegen und die Schweiz.

Mit den Vereinigten Staaten von Europa wird zugleich das NATO
Buendnis nach Art 12 des NATO Vertraeges gegenstandslos und
kann nach Art 13 den USA ohne die Zustimmung der USA von den
meisten NATO Laendern binnen einer Jahresfrist aufgekuendigt
werden.

Mit Russland als Bundesstaat bzw. Provinz in Gesamteuropa ist
die militaerische Verteidigung der Vereinigten Staaten von Europa
gegen aeussere Maechte funktional sichergestellt. Den USA kann
eine finanzielles Angebot unterbreitet werden das die Anlagen des
US Militaers in Europa verbleiben und den USA abgekauft werden.

Die Amis sind ohnehin finanziell am Ende und koennen daher mit
dem Verkauf ihrer Militaeranlagen in Europa ihre Staatskasse nicht
unerheblich aufbessern! Ausserdem schlaegt man den USA auf der
Ebene der Wirtschaft eine multilaterale Kooperation zwischen
Vereinigten Staaten von Amerika, Vereinigten Staaten von Europa,
China und Indien vor.

Die groessten Volkswirtschaften und global Player ueberschuetten
sich durch die multilaterale wirtschaftliche Kooperation gegenseitig
mit Geld, sichern damit die gedeihliche Existenz ihrer Voelker und
stabilisieren nachhaltig die Weltsicherheitslage.

Es ist ein Konzept und noch nicht ausgereift.
Über die Verteilung von Mandaten habe ich noch nicht nachgedacht, aber dein Vorschlag klingt plausibel.
Trotzdem würde ich Europa auf 3 Staaten aufteilen ,die Mitglieder in den VSE sind.
Es gibt zu viele Kulturen und Sprachen in Europa, um sie zu vereinen.
Das 3 Staaten Konzept ist schon stark an der Grenze zum fast unmöglichen.
Ein Beitritt von Russland und einigen anderen Ländern ist momentan so wahrscheinlich ,wie ein Atomkrieg.

Brauchbarer als das zentralistische ABAS-Konzept trotzdem Müll.

Zudem sind Teile Europas nicht weniger pleite wie die USA.

Die USA hätten uns gegenüber sogar die Vorteile Steuern zu erhöhen, wegen Defizit, wir sind schon nahe am Limit.


Europas Konzept heisst Renationalisierung, das macht Europa gesund wie es früher war

Das größte Problem der Renationalisierung wäre, dass die Weltmächte diese Staaten einfach platt machen könnten, wenn sie wollten.

Nach meinem Konzept würden die 3 Staaten in Bundeländer aufgeteilt, diese Bundesländer sind fast vollständig autonom.
Das Geld ,welches ein Bundesland verdient bleibt im Bundesland. Es ist eine freiwillige Geste ärmeren/ wirtschaftlich schwachen Bundesländern zu helfen.

Schon wieder so ein arbeitsloser Möchtegerndiktator. Sie sollten Adolfbärtchen eintätowiert bekommen.

Im gegensatz zu anderen Leuten möchte ich keine Völker, Sprachen ausrotten oder die halbe Welt unterwerfen.
Ich möchte ein vereintes Europa ,dass nicht nach zwei Monaten wieder zerfällt.
Am besten ein Europa ,welches ein Vorbild für den Rest der Welt sein kann.

[hamburger]

Es gibt eine natürliche Grenze, nämlich die Sprachbarriere ...
Dadurch entstehen feste Grenzen, die auch kaum verändert werden können, oder nur unter Zwang.
Es kann somit kein vereintes Europa geben, weder morgen noch übermorgen. Jeder Versuch, so etwas zu installieren ist in der Vergangenheit gescheitert und wird es in der Zukunft ebenso.
Die Unterschiede zwischen den Kulturen sind vorhanden und können niemals ausgeglichen werden.
Brüssel ist auf den Spuren von Napoleon, allerdings ohne dessen Armee. Dort sitzen nur Schmarotzer, die verbeamtet sind.
Sobald die Nachteile dieses Systems den Völkern offensichtlich werden, wird es crashen...zum Glück.
Zurück zur EWG und zu einer nationalen Unabhängigkeit, das ist die einzige Lösung.
Ein Verband von Hilfsbedürftigen ist niemals stärker als eine Wirtschaftsunion von autarken Ländern.

[Tribunus]

Es stimmt ,dass Sprachen ,wie Grenzen wirken aber zur heutigen Zeit wieder zu den Nationalstaaten zurückzufallen ist keine gute Idee. In diesen Nationalstaaten wird es zu separatistischen Bewegungen kommen. Bayern, Katalonien, das Baskenland, die Bretagne, Flandern, Schlesien, ect. und dann zerfällt Europa in viele kleine ,reiche und arme Teile.