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Thema: Deutschland will Griechenland kein Geld mehr geben

  1. #651
    GESPERRT
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    Standard AW: Deutschland will Griechenland kein Geld mehr geben

    Zitat Zitat von hurxhobel Beitrag anzeigen
    Was für Nasen uns da regieren!

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Hiltrud Lotze (SPD)
    BILDWARNUNG!
    gotteidank hast du die nicht unter F wie Lotze gesucht!

  2. #652
    Neutraler Unparteiischer Benutzerbild von Nachbar
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    Standard AW: Deutschland will Griechenland kein Geld mehr geben

    Zitat Zitat von Rolf1973 Beitrag anzeigen
    Mauschelei, Korruption, Schwarzarbeit, Steuerhinterziehung etc. gibt es überall, aber in Deutschland ist das noch kein Volkssport wie in Griechenland.
    Das beginnt mit dem Taxifahrer, dessen Taxameter angeblich nicht funktioniert, das geht weiter mit dem Kellner, der auf die Frage nach der Rechnung guckt, als hätte man ihm in die Fresse gehauen, man geht mit knapp über fünfzig in Rente, ohne darben zu müssen. Das Griechenland unserer Tage ist nur noch ein Schatten, es hat kaum noch Spuren seiner einstigen Größe aufzuweisen. Nur beeindruckende antike Bauwerke und die Namen großer Dichter, Philosophen, Erfinder und Mathematiker erinnern noch daran, dass Hellas mal mehr war als das Dreckloch, das uns heute auf der Tasche liegt und unverschämte Forderungen stellt, die ihm nicht zustehen.
    Das ist der richtige Weg, nun müssen diese ggf. korrekten Annahmen in eine ideologiefreie Skepsis eingebettet werden, um daraus die richtigen Apotelesmata zu ziehen.

    Jedoch ist das mit den unverschämten Forderungen nachweislich falsch, und es wurde hier mehrfach nachgewiesen.

    Wäre es nicht so, so hätte die Welt diese zwei Hütchenspieler Kohl und Genscher nicht in voller klammheimlichen Entfaltung während der "Zwei-und-vier-Verträgen"-Phase nicht so erlebt, wie sie sich am Ende gezeigt haben.

    Und wir werden unserer Kriegsschuld aus der NS-Zeit zahlen, diese Stimmen werden global immer lauter werden.


  3. #653
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    Standard AW: Deutschland will Griechenland kein Geld mehr geben

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Die gehören dazu; spätestens aber wenn den Abweichlern aber ein hinterster Listenplatz in der nächsten Wahl angedroht wird, warden aus Abweichlern bekehrte und disziplinierte, nur dem Gewissen von fragwürdigen Menschen dienenden Fraktions-sich-am-Diäten-Trog-fett-fressenden-Musterknaben!
    Die ganz Show dient meiner Meinung dazu, ein Gegengewicht zur AfD zu setzen. Und er dämliche Michel fällt drauf rein.
    Bleib im Land und wehr dich täglich!

  4. #654
    Neutraler Unparteiischer Benutzerbild von Nachbar
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    Standard AW: Deutschland will Griechenland kein Geld mehr geben



    Vom Volke beliebt, im Lande der Demokratie ist natürlich KEINE Bannmeile zu sehen, nur in der Barbarei.

    [rechts der Multiprofessor & Hypourg der Ökonomie , links der Kyriarch (Souverän)]

  5. #655
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    Standard AW: Deutschland will Griechenland kein Geld mehr geben

    Zitat Zitat von Maggie Beitrag anzeigen
    Die ganz Show dient meiner Meinung dazu, ein Gegengewicht zur AfD zu setzen. Und er dämliche Michel fällt drauf rein.
    Politiker aller Couleur in Berlin regieren gegen das eigene Volk!
    Allen Umfragen in online Zeitungen in Foren zufolge sind ca. 95 % gegen Griechenland Hilfe!
    Politiker aller Couleur in den Regierungsparteien, ob in den Kommunen, Landtagen, oder im Bundestag, trauen sich in immer größeren Schritten gegen das eigene Volk vorzugehen. Man wendet wie im Kommunismus die Salamitaktik an, drei Schritte vor zwei zurück. Das Berliner Establishment schafft ähnliche Verhältnisse wie in der ehemaligen DDR, sie treiben es soweit, bis einer den anderen wegen politischer Unkorrektheit verrät, und so mit, nicht linientreue wegsperrt. Bis jetzt werden die Menschen immer noch von den Politikern eingeschüchtert, aber der Tag wird kommen an dem Sie diese Angst ablegen, und die jetzigen
    Volksverdummer zum Teufel jagen.
    „Kein Mensch der Welt übertrifft die Germanen an Treue.“
    Publius Cornelius Tacitus

  6. #656
    Neutraler Unparteiischer Benutzerbild von Nachbar
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    Standard AW: Deutschland will Griechenland kein Geld mehr geben

    Eine weitere Niete in Nadelstreifen?


    oben: Deutsche-Bank-Co-Chef Jürgen Fitschen

    Die Staatsanwaltschaft wirft Fitschen vor,
    im Verfahren vor dem Oberlandesgericht (OLG) München falsche Angaben gemacht zu haben


    -
    Die dummen Griechen haben noch eine Menge von den deutschen "Machern" zu lernen.
    Deutsche-Bank-Co-Chef Jürgen Fitschen wird sich vor Gericht verantworten müssen.
    Das Landgericht München hat die Anklage wegen versuchten Betrugs im Kirch-Prozess zugelassen.
    ([Links nur für registrierte Nutzer])
    Geändert von Nachbar (03.03.2015 um 08:49 Uhr) Grund: Symplérose der Verlinkung

  7. #657
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    Standard AW: Deutschland will Griechenland kein Geld mehr geben

    Zitat Zitat von Tankred Beitrag anzeigen
    Nützt nichts, so ist das System nun mal gestrickt. Werde doch auch "Geldelite". Ohne Moos nix los oder doch - Unruhen, Mob rules?
    zu der Geldelite der Macht kann man nicht werden-selbst wenn man sehr viel Geld hätte- durch eine Erfindung verdienen- würde man trotzdem nie zu denen gehören. Das sind alte Geldeliten über Genrationen bestehend, die sich zur herrschenden Klasse zählen. Diese Kreise agieren nicht nur territorial - die agieren global. Ein elitärer Kreis zu dem Neureiche keinen Zutritt haben.

  8. #658
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    Standard AW: Deutschland will Griechenland kein Geld mehr geben

    Zitat Zitat von Nanu Beitrag anzeigen
    Der dumme August ist meist der Stärkste in seiner Klasse. Aber nicht der Stärkste hat das Sagen sondern der Cleverste. Und der Cleverste sagt:"Lass den dummen August mal an sene Papierfetzen glauben. Ich unterschreibe alles und tue nichts. Wenn der dumme August muht, unterschreibe ich ihm ein paar neue Papierfetzen."
    So funktioniert die Griechenlandhilfe.

    Es ist ein trüber Tag in einer kleinen Stadt in einem tief betroffenen Land, es regnet und alle Straßen sind wie leer gefegt. Die Zeiten sind schlecht, jeder hat Schulden und alle leben auf Pump.
    Da fährt ein Touristenpaar (A. und G.) durch die Stadt und hält bei einem kleinen Hotel. Der Herr sagt dem Eigentümer, dass er sich gerne die Zimmer anschauen möchte, um vielleicht eines für eine Übernachtung zu mieten und legt als Kaution einen 100 Euro Schein auf den Tresen.
    Der Eigentümer gibt ihm einige Schlüssel und dann geht’s los
    1. Als der Besucher die Treppe hinauf ist, nimmt der Hotelier den Geldschein, rennt zu seinem Nachbarn, dem Metzger und bezahlt seine Schulden.
    2. Der Metzger nimmt die 100 Euro, läuft die Straße runter und bezahlt den Bauern.
    3. Der Bauer nimmt die 100 Euro und bezahlt seine Rechnung beim Genossenschaftslager..
    4. Der Mann dort nimmt den 100 Euro Schein, rennt zur Kneipe und bezahlt seine Getränkerechnung.
    5. Der Wirt schiebt den Schein zu einer an der Theke sitzenden Prostituierten, die auch harte Zeiten hinter sich hat und dem Wirt einige Gefälligkeiten auf kreditgegeben hatte.
    6. Die Hure rennt zum Hotel und bezahlt ihre ausstehende Zimmerrechnung mit den100 Euro.
    7. Der Hotelier legt den Schein wieder zurück auf den Tresen. In diesem Moment kommt der Reisende die Treppe herunter, nimmt seinen Geldschein und meint, dass ihm keines der Zimmer gefällt und er verlässt die Stadt.
    => Niemand produzierte etwas.
    => Niemand verdiente etwas.
    => Alle Beteiligten sind ihre Schulden los und schauen mit großem Optimismus in die Zukunft.
    „Kein Mensch der Welt übertrifft die Germanen an Treue.“
    Publius Cornelius Tacitus

  9. #659
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    Standard AW: Deutschland will Griechenland kein Geld mehr geben

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Aber klar doch.
    Und danach haushalten die Griechen dann wundersamerweise ohne Neuverschuldung.

    Was viele nicht wissen, Griechenland wurde schon in den 80ern durch EU-Hilfen gepampert. Sarrazin hat in seinem Buch "Europa braucht den Euro nicht" den Wert der EU-Hilfen für Griechenland auf das 6-fache des Marschallplans für Deutschland nach dem Krieg berechnet.

    ---
    Laut Sarrazin das 6-fache des Marschallplans für Deutschland nach dem Krieg für eine Bevölkerung, die nur ein Sechstel der des damaligen Deutschlands beträgt.
    Sarrazins Zahlen scheinen aber viel zu niedrig angesetzt.
    Das damalige Westdeutschland erhielt im Rahmen des [Links nur für registrierte Nutzer] laut Wikipedia insgesamt Darlehen über 1412,8 Milliarden USD. Wikipedia widerspricht sich in den Angaben leider darin, welchem Wert dies inflations- oder kaufkraftbereinigt heute entsprechen würde. Am Anfang des Eintrags nennen sie Zahlen, die 2013 inflationsbereinigt in etwa dem 9,7fachen entsprechen, [Links nur für registrierte Nutzer] lediglich das ~ 7,14-fache. Keine Ahnung, ob es damit zusammenhängt, daß die Darlehen über einen zeitraum von 5 Jahren gezahlt wurden.

    Gehen wir sicherheitshalber vom höchsten Wert von 1000% Inflation des USD seitdem aus. Nach diesem Maximalwert entsprächen die Marshallplan-Darlehen für Westdeutschland inflationsbereinigt heute rund 14 Milliarden USD für eine Bevölkerung, die damals dem sechsfachen der heutigen griechischen Bevölkerung entspricht. Umgerechnet auf die griechische Bevölkerung entspräche dies heute inflationsbereinigt 14:6 = 2,333 Milliarden USD.

    Sarrazins Faktor "Sechs" scheint also auf jeden Fall viel zu niedrig angesetzt, egal wie man es rechnet. Je nachdem, ob man es auf die geringere Bevölkerungszahl Griechenlands herunterrechnet oder nicht nannte Prof. Hans-Werner Sinn in 2012er Interviews und Artikeln einen Faktor von 36 bis hin zum 115-fachen der Marshallplan-Darlehensumme. Mir selbst ist in einem Vortrag der genannte Faktor 115 noch in Erinnerung.

    Faktor 115 erwähnt er auch in diesem [Links nur für registrierte Nutzer] (letzte zwei Abschnitte unten).

    In diesem [Links nur für registrierte Nutzer] nennt er in Euro jedoch hingegen den Faktor 36.

    Albrecht Ritschl von der London School of Economics im Economist bestritt die Validität des Faktors 115 und Sinn antwortete daruf im Economist und verteidigte den Faktor 115 und erläuterte ihn ausführlich:[Links nur für registrierte Nutzer]

    bzw. auch auf der Webseite des IFO-Institutes:

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    ---

    Sinns Antwort vom zweiten Schlagabtausch im Economist hier:

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Komischerweise mal frei zugänglich, mal nur für Economist-Zahlkunden. Hier Kurzversion auf der IFO-Webseite:

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Der Faktor von Sarrazin genannte Faktor Sechs scheint in jedem Fall viel zu niedrig angesetzt.
    Mittlerweile haben wir 2015 und die Situation hat sich weiter verschlechtert.

  10. #660
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    Standard AW: Deutschland will Griechenland kein Geld mehr geben

    Zitat Zitat von Bari Beitrag anzeigen
    Je früher die deutschen Kartoffeln ausgenommen werden, desto eher fliegt die Umvolkung den Kartoffeln um die Ohren und desto früher geht es bergab und folglich sinkt der Umvolkungsstrom.
    Hoffentlich wählt Spanien auch diese Podemos und die EU entwickelt sich rasant weiter und nimmt die blöden deutschen Kartoffeln aus. Anders lernen sie es nicht!
    So ist es. Wir befinden uns in einem Wettlauf: Staatsbankrott und (hoffentlich) Erwachen der anästhesierten Michelmassen versus Insolvenzverschleppung und Finanzierung der weiteren Umvolkung zur Erringung des demografischem Endsieges über das einheimischen Volk.

    Gilt in gleicher Weise für alle hochentwickelten Nationen Europas.

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