Türkische Kultur: Haben Türken überhaupt etwas an Kultur, was sich nicht auf den Islam bezieht?
Die Frage ist ganz ernstgemeint.
Mir fallen Dinge ein wie
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aber ob das nicht doch mit dem Islam kam?
Und dann noch:
Bozkurt
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- ein mythisches Tier, ...
- aus der Zeit als die Türken keine Moslems waren
Was gibt es denn da so?
Oder nicht viel?
AW: Türkische Kultur: Haben Türken überhaupt etwas an Kultur, was sich nicht auf den Islam bezieht?
Mir würde als erstes die erstaunliche Seekarte des osmanischen Admirals Piri Reis einfallen. Der Mann war auch ein begnadeter Kartograph und fertigte schon zu Anfang des 16. Jhdt. präzise Karten sowohl der nord- als auch der südamerikanischen (!) Küste.
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"Die beiden Gelehrten Gabundus und Terentius diskutierten 14 Tage und 14 Nächte
lang über den Vokativ von Ego. Am Ende griffen sie zu den Waffen."
Umberto Eco
AW: Türkische Kultur: Haben Türken überhaupt etwas an Kultur, was sich nicht auf den Islam bezieht?
Angeblich aus Abschriften viel aelterer Karten. Hier:Zitat von Gärtner
Mir würde als erstes die erstaunliche Seekarte des osmanischen Admirals Piri Reis einfallen. Der Mann war auch ein begnadeter Kartograph und fertigte schon zu Anfang des 16. Jhdt. präzise Karten sowohl der nord- als auch der südamerikanischen (!) Küste.
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Demnach hat Piri Reis diese Karte aus der Abschrift von vielen aelteren Quellen angefertigt. U. a. eine von tuerkischen Korsaren erbeutetem Buch, welches schon Christoph Columbus bekannt gewesen sein soll. Und diese Karten gehen letztendlich, jedenfalls nach Piri Reis, auf Karten der Antike zurueck.
Also mit der tuerkischen Kultur vor dem Islam hat das dann weniger zu tun, auch wenn es interessant ist.
„Noch sitzt Ihr da oben, Ihr feigen Gestalten. Vom Feinde bezahlt, doch dem Volke zum Spott! Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk, dann gnade Euch Gott!“
(Theodor Körner 1791-1813)
AW: Türkische Kultur: Haben Türken überhaupt etwas an Kultur, was sich nicht auf den Islam bezieht?
Aus meiner Sicht fasst ihr den Begriff "Kultur" viel zu eng!
Natürlich haben (sogar) die Türken etwas, was man objektiv als Kultur bezeichnen muß.
Die Frage sollte sein, ob die Kultur der Türken mit der der westlichen Welt kompatibel ist, und/oder was unternommen werden könnte/müsste/sollte (die Affen von den Bäumen zu locken.....äh) Türken dazu zu bewegen, auch anderen Menschen zuzugestehen, daß sie in einer eigenen Kultur leben.
Die nächste Frage wird dann sein, ob das überhaupt möglich ist, weil die Kultur der Türken von einer ihnen eigenen Hybris und von mohammedanischer Intoleranz geprägt ist, und ob sich die Mühe überhaupt lohnt.
Wenn Du in der Fremde bist, fühl Dich wie zu Hause - aber benimm Dich nicht so!
AW: Türkische Kultur: Haben Türken überhaupt etwas an Kultur, was sich nicht auf den Islam bezieht?
Das haben - strenggenommen - auch schon Affenpopulationen, die verschiedene Werkzeuge zur Futtergewinnung nutzen.Aus meiner Sicht fasst ihr den Begriff "Kultur" viel zu eng!
Natürlich haben (sogar) die Türken etwas, was man objektiv als Kultur bezeichnen muß.
Die Frage sollte sein, ob die Kultur der Türken mit der der westlichen Welt kompatibel ist, und/oder was unternommen werden könnte/müsste/sollte (die Affen von den Bäumen zu locken.....äh) Türken dazu zu bewegen, auch anderen Menschen zuzugestehen, daß sie in einer eigenen Kultur leben.
Die nächste Frage wird dann sein, ob das überhaupt möglich ist, weil die Kultur der Türken von einer ihnen eigenen Hybris und von mohammedanischer Intoleranz geprägt ist, und ob sich die Mühe überhaupt lohnt.
Vielleicht hätte die Frage eher lauten müssen: "Haben Türken überhaupt etwas zur Zivilisation - ob mit oder ohne Islam - beigetragen?"
Da kann die Antwort nur lauten: Wenig...sehr wenig und steht in keinem Verhältnis zu ihren - gerade in letzter Zeit - lauthals verkündeten (nicht) vorhandenen Errungenschaften.
AW: Türkische Kultur: Haben Türken überhaupt etwas an Kultur, was sich nicht auf den Islam bezieht?
Natürlich haben sie was zur Zivilisation beigetragen, gingen sie doch unter Atatürk weit aufrechter, als unter den Sultanen.
Daß es dann nach Atatürk in Sachen Zivilisation einen Rückschritt gegeben hat, behaupte ich einfach mal!
Wenn Du in der Fremde bist, fühl Dich wie zu Hause - aber benimm Dich nicht so!
AW: Türkische Kultur: Haben Türken überhaupt etwas an Kultur, was sich nicht auf den Islam bezieht?
...weil er Vorlagen portugiesischer Kartographen hatte.
Aus Deinem Link:
Ist das Zusammenstoppeln geklauter Vorlagen auf eine Leinwand wirklich so eine erstaunliche Leistung?Nach anderen Deutungen[Links nur für registrierte Nutzer] ist die Küste Südamerikas aus mehreren Karten zusammengestückelt. Die Küstenlinie von Kap Frio bis Kap Bianca fehlt, auch fehlt die [Links nur für registrierte Nutzer] zwischen Südamerika und Antarktika, jedoch ist die Küste Antarktikas durchaus stimmig wiedergegeben und dies 300 Jahre vor ihrer offiziellen Entdeckung. Die Autoren Hertel/Klügel-Hertel gehen davon aus, dass hier [Links nur für registrierte Nutzer] Kartenmaterial als Vorlage diente. Die damals noch nicht festgelegten unterschiedlichen Projektionen verschiedener Karten führten wohl auch dazu, dass Küstenlinien fehlten, andere doppelt erschienen. Piri Reis eroberte mehrere portugiesische Stützpunkte auf der arabischen Halbinsel. Dabei könnte ihm das Kartenmaterial in die Hände gefallen sein, welches die Portugiesen ansonsten geheim hielten. Der tatsächliche Umfang des damaligen portugiesischen geografischen Wissens ist heute nicht mehr zu ermitteln. Sämtliche Erkenntnisse verbrannten, als [Links nur für registrierte Nutzer] 1587 [Links nur für registrierte Nutzer], in dem dereinst das wissenschaftliche Institut [Links nur für registrierte Nutzer] untergebracht war, in welchem alle Entdeckungen und Karten der Portugiesen aufbewahrt wurden. Diese Schätze der Bibliothek wurden ein Opfer der Flammen.
AW: Türkische Kultur: Haben Türken überhaupt etwas an Kultur, was sich nicht auf den Islam bezieht?
Die Frage ist eher: Wo sind diese alten Karten der Portugiesen und auch jene welche Kolumbus zur Verfuegung standen heute? Verloren, verbrannt? Etwa beim grossen Erdbeben von 1755 in Portugal, Lissabon?
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Das die meisten Karten und auch das Wissen der Antike zu bestimmt 95% verschwanden nach dem Ende des Roemischen Reichs, den Erdbeben Alexandrias, den Invasionen durch Muslime, Mongolen, der Voelkerwanderung, dem Fall Byzans-Konstantinopels, ist klar.
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(Theodor Körner 1791-1813)
AW: Türkische Kultur: Haben Türken überhaupt etwas an Kultur, was sich nicht auf den Islam bezieht?
Diese Karte hat dieser #### nachgezeichnet und ist demnach nicht türkischen Ursprungs.
Geändert von Pillefiz (22.03.2015 um 17:20 Uhr) Grund: Ww
Es war, man kann es nicht anders nennen - ein sehr weit verbreitetes Gefühl der Erlösung und Befreiung von der Demokratie
AW: Türkische Kultur: Haben Türken überhaupt etwas an Kultur, was sich nicht auf den Islam bezieht?
Interessant!
1492 war ja aber schon Cristoph Columbus da.und in ihrer Entstehung auf den Monat [Links nur für registrierte Nutzer] (9. März bis 17. April) des Jahres 1513 datiert wird.
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