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Thema: Ein generelles Tempolimit von 30 km/h innerorts

  1. #111
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    Standard AW: Ein generelles Tempolimit von 30 km/h innerorts

    Zitat Zitat von hobby999 Beitrag anzeigen
    Gesetz ist, was im Sinne der Bürger ist, auch wenn die Justiz anderes bestimmt. Das muß geduldet und eingehalten werden, hat aber mit Demokratie nichts zu tun.
    Gesetze haben grundsätzlich nichts mit Demokratie zu tun. Nur die Art und Weise wie sie zustande kommen. Nämlich durch die demokratisch gewählte Legislative. Die Justiz kann überhaupt nichts "anderes bestimmen". Die ist nur Judikative und macht keine Gesetze.

    Und logisch müssen Gesetze eingehalten werden.

  2. #112
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    Standard AW: Ein generelles Tempolimit von 30 km/h innerorts

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Das haben die "Grünen" ganz früher in der BRD ermittelt, sie wollten damals den CO2 - Ausstoß verringern (heuer wollen sie nur noch Mehr-Steuern). Deine "Freiheit", die du dir da nimmst, schränkt andere Freiheiten entsprechend ein.
    "andere Freiheiten" ? ? ? Meinst du etwa die Freiheit des Gleichschritts im Kollektiv? Oder die Freiheit, sich von irgendwelchen linksextremen Ideologen die Freiheit so umdefinieren zu lassen, dass dabei dann das Gegenteil davon herauskommt (und man selbst als kleiner entmündigter Befehlsempfänger linker Extremisten)? Ähnlich wie Honecker ja auch immer gerne versuchte, seiner Diktatur die Vokabel Demokratie überzustülpen? Nein Danke, diesen Quark haben wir hinter uns! (Vorausgesetzt, es versucht nicht irgendjemand, ihn über diese Verkehrsschiene wieder zu reinstallieren).

  3. #113
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    Standard AW: Ein generelles Tempolimit von 30 km/h innerorts

    Zitat Zitat von JensF Beitrag anzeigen
    "andere Freiheiten" ? ? ? Meinst du etwa die Freiheit des Gleichschritts im Kollektiv? Oder die Freiheit, sich von irgendwelchen linksextremen Ideologen die Freiheit so umdefinieren zu lassen, dass dabei dann das Gegenteil davon herauskommt (und man selbst als kleiner entmündigter Befehlsempfänger linker Extremisten)? Ähnlich wie Honecker ja auch immer gerne versuchte, seiner Diktatur die Vokabel Demokratie überzustülpen? Nein Danke, diesen Quark haben wir hinter uns! (Vorausgesetzt, es versucht nicht irgendjemand, ihn über diese Verkehrsschiene wieder zu reinstallieren).
    Wenn einer mit dem Fahrrad über eine Fußgängerzone brettert, nimmt er die Freiheit der Fussgänger, sich unbekümmert bewegen zu können. Wird sonst angefahren. Auf der Autobahn nehmen Schnellfahrer die Freiheit langsamer fahrender, überholen zu können. Der stärkere und schnellere hat immer recht, oder wie? Und der, der am meisten gefährdet, hat die Vorfahrt? Da gabs mal den Grundsatz, dass man niemanden mehr als nötig... beeinträchtigen ... und nicht gefährden darf. Gibts den noch?

  4. #114
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    Standard AW: Ein generelles Tempolimit von 30 km/h innerorts

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Wenn einer mit dem Fahrrad über eine Fußgängerzone brettert, nimmt er die Freiheit der Fussgänger, sich unbekümmert bewegen zu können. Wird sonst angefahren. Auf der Autobahn nehmen Schnellfahrer die Freiheit langsamer fahrender, überholen zu können. Der stärkere und schnellere hat immer recht, oder wie? Und der, der am meisten gefährdet, hat die Vorfahrt? Da gabs mal den Grundsatz, dass man niemanden mehr als nötig... beeinträchtigen ... und nicht gefährden darf. Gibts den noch?
    Da helfen dir imo auch die aller extremsten linken Phrasenschweine nicht. Auch wenn man mit denen gestern immerhin eine Sowjetunion hochziehen konnte, ala, der rücksichtslose Kapitalismus ist ja so gefährlich, da bleibt uns ja nur die Diktatur und die Entmündigung aller übrig bla bla bla... Du wärst bei so einer Schwachsinnsveranstaltung sicher eine große Nummer gewesen.

    Wenn die Bedingungen es erlauben, dann sollte man auch schneller fahren können. Tun sie es nicht, dann muss man sich eh verkehrsbedingt bewegen. Das ist doch sowieso nur selbstverständlich. Bleibt nur noch die Frage, ob ein paar linke Kollektivfanatiker sich zum Autofahren dann einfach ganz vorsätzlich so unendlich ungeeignet stellen dürfen, dass alle übrigen deswegen dann anschließend selbst auch noch auf 3 und 4 spurigen Autobahnen nur noch mehr Tempo 30 fahren dürfen.

  5. #115
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    Standard AW: Ein generelles Tempolimit von 30 km/h innerorts

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    ... Auf der Autobahn nehmen Schnellfahrer die Freiheit langsamer fahrender, überholen zu können...
    Also bitte ... Jeder kann überholen, unabhängig ob langsam oder schnell. Der Überholende muß nur schneller sein als der zu Überholende. Und der Überholende muß sich zuvor vergewissern, dass er den schnell ankommenden Verkehr nicht ausbremst. Ganz einfach. Das Problem ist, dass viele Versager weder einen Schulterblick hinkriegen noch sich um den rückwärtigen Verkehr kümmern. Darum bin ich für einen Autobahnführerschein. Da wird der Müll schon mal vorsortiert.

  6. #116
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    Standard AW: Ein generelles Tempolimit von 30 km/h innerorts

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Tempomat? Und 10% mehr ist auch kein Problem. In den USA fährt man auch etwas schneller als erlaubt. In Frankreich bei 130 erlaubten sollt man aber nicht 200 fahren, das führt zum sofotigen Fahrverbot für Frankreich.
    Ich finde es jedenfalls immer ungeheuer entspannend, wenn ich aus Holland rausgerollt bin und endlich wieder auf etwas anderes achten kann, als bloss die 120 nicht zu ueberschreiten.

  7. #117
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    Standard AW: Ein generelles Tempolimit von 30 km/h innerorts

    Zitat Zitat von Parker Beitrag anzeigen
    Ich finde es jedenfalls immer ungeheuer entspannend, wenn ich aus Holland rausgerollt bin und endlich wieder auf etwas anderes achten kann, als bloss die 120 nicht zu ueberschreiten.
    Auch schonmal viel in anderen Ländern viel unterwegs gewesen? Wenn du hauptsächlich außerhalb Deutschlands unterwegs bist, stellt sich das genau anders dar. Die Amis, die ihren Porsche selbst ab Werk abholen, und nach Hamburg zum Verschiffen überführen, haben da schon ihre Mühen, die Abfahrten nicht zu verfehlen. Wo, außer in Deutschland, kann man seine Karre mal richtig ausfahren? Und ungeübt ists schon etwas problematisch.

  8. #118
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    Standard AW: Ein generelles Tempolimit von 30 km/h innerorts

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen

    In den kleinen Dörfern wächst der Unmut über den stark ansteigenden Durchgangsverkehr.
    So, jetzt kommt aber das Problem. Seit Jahrzehnten wird kaum noch Geld in den Straßenbau investiert. Somit wurden Pläne für Ortsumgehungsstraßen gestrichen. Die Kohle wird anderweitig gebraucht.
    Dies trifft mit Sicherheit auf die eine oder andere Ortschaft zu - aber, auch dies darf nicht unerwähnt bleiben...in meinem näheren Umkreis könnte eine Kleinstadt wie ein Dort seit, naja 20 Jahren, eine Ortsumgehung haben.

    Der eine Ort klagte gegen die Ortsumgehung...der andere Ort folgte der "Vision" eines damals neu gewählten Bürgermeisters und wollte plötzlich keine (bereits durchfinanzierte) Ortsumgehung mehr, sondern unbedingt eine Hochbrücke (welche wohl auch im nächsten Jahrzehnt nicht kommen wird).

    Heute stöhnen die Bewohner über die Verkehrsbelastung und fordern Tempo 30...warum? Man trifft Entscheidungen im Leben und dann hat man dafür auch gerade zu stehen und mit den Konsequenzen zu leben.

  9. #119
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    Standard AW: Ein generelles Tempolimit von 30 km/h innerorts

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Wenn einer mit dem Fahrrad über eine Fußgängerzone brettert, nimmt er die Freiheit der Fussgänger, sich unbekümmert bewegen zu können. Wird sonst angefahren. Auf der Autobahn nehmen Schnellfahrer die Freiheit langsamer fahrender, überholen zu können. Der stärkere und schnellere hat immer recht, oder wie? Und der, der am meisten gefährdet, hat die Vorfahrt? Da gabs mal den Grundsatz, dass man niemanden mehr als nötig... beeinträchtigen ... und nicht gefährden darf. Gibts den noch?
    Definiere einmal "Gefährdung"?
    1.) Ist Tempo 200 auf einer freien, linken Spur per se eine Gefährung?
    2.) Oder ist der Spurwechseln von rechts auf die linke Spur - obwohl von hinten ein deutlich schnelleres Fahrzeug kommt - eine Gefährdung?
    3.) Ist das fahren auf einer Mittel- oder linken Spur, obwohl rechts alles frei ist, eine Gefährdung?

    Nimmt man einschlägige deutsche Gerichtesurteile, dann ist 1.) eine Gefährung und 2.) und 3.) nicht.

    Der, wo mit 200 auf einer freien linken Spur fährt gefährdest den Verkehr nicht mehr und nicht weniger als derjenige, welche die Spur wechselt oder das Rechtsfahrgebot nicht einhält...als "Gefähder" wird aber nur der Schnellfahrer bezeichnet.

  10. #120
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    Standard AW: Ein generelles Tempolimit von 30 km/h innerorts

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Definiere einmal "Gefährdung"?
    1.) Ist Tempo 200 auf einer freien, linken Spur per se eine Gefährung?
    2.) Oder ist der Spurwechseln von rechts auf die linke Spur - obwohl von hinten ein deutlich schnelleres Fahrzeug kommt - eine Gefährdung?
    3.) Ist das fahren auf einer Mittel- oder linken Spur, obwohl rechts alles frei ist, eine Gefährdung?
    Nimmt man einschlägige deutsche Gerichtesurteile, dann ist 1.) eine Gefährung und 2.) und 3.) nicht.
    Der, wo mit 200 auf einer freien linken Spur fährt gefährdest den Verkehr nicht mehr und nicht weniger als derjenige, welche die Spur wechselt oder das Rechtsfahrgebot nicht einhält...als "Gefähder" wird aber nur der Schnellfahrer bezeichnet.
    Gut aufgezeigt. Menschen mit wenig Fahrvermögen wollen guten Autofahrern mit einem viel größeren Horizont ein schlechtes Gewissen einreden. Immer basierend auf ihrem minderen, leistungsfremden Fahrvermögen. Ihre Rettung ist ein Verkehr sowohl in der Stadt als auch auf der BAB mit 30 km/h. Da kommen dann auch die Versager zurecht.

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