Was hat die USA dem IRAK gebracht ? Chaos Chaos Chaos !

[UnaDonna]

komischerweise hast du genauso wenig wie die moonwitch genug hirn um einen anstaendigen link reinzubringen und komischerweise behauptest du genau wie die alte moonwitch schon in den usa gelebt zu haben.

tssssssss........................

honey,
ich wußte nicht, dass Du nicht kopieren kannst, sorry

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Süße, Du glaubst also nicht, dass ich 10 Jahre in den USA gelebt habe?
Das macht doch nichts. Willst Du darüber reden?
mfg
UnaDonna

[Rocky]

Unadonna:
Du brauchst dich nicht so aufblustern mit dem Raetselraten, ob Du fuer zehn Jahre in der USA gewohnt hast.

Einige Aussagen von Doir wuerden geneugen, zum Beispiel:

Wo, in welchem Stast und in welcher Stadt, hast Du gewohnt.
und dann einige Einzelheiten, die jeder dort wohnende weiss:

Also, zu dem Zeitpunkt, zu dem Du dort gewohnt hast.

Die salestax am Platz Deiner Residenz?

Staats-, evtl auch County, City Einkommensteuersatz?

Kann man dort bei rot rechts abbiegen mit dem Auto?

Staats-Hoechstgeschwindigkeit?

Hoechstgeschwindigkeit auf einer der Interstates in der Gegend, Du kannst waehlen, welche?

Genuegt fuer's Erste.

Wenn Du das alles beantwortet hast, habe ich einige weitere Fragen.

Aber ich wuerde vorschlagen, dass Du nicht tagelang wartest mit der Antwort.

Jede Stunde Warten reduziert Deine Glaubwuerdigkeit.

Tschuess, Rocky

[Diana1]

Nein, sie haben Freiheit, Demokratie, Frieden und Menschenrechte gebracht.

[Mondgoettin]

Unadonna:
Du brauchst dich nicht so aufblustern mit dem Raetselraten, ob Du fuer zehn Jahre in der USA gewohnt hast.

Einige Aussagen von Doir wuerden geneugen, zum Beispiel:

Wo, in welchem Stast und in welcher Stadt, hast Du gewohnt.
und dann einige Einzelheiten, die jeder dort wohnende weiss:

Also, zu dem Zeitpunkt, zu dem Du dort gewohnt hast.

Die salestax am Platz Deiner Residenz?

Staats-, evtl auch County, City Einkommensteuersatz?

Kann man dort bei rot rechts abbiegen mit dem Auto?

Staats-Hoechstgeschwindigkeit?

Hoechstgeschwindigkeit auf einer der Interstates in der Gegend, Du kannst waehlen, welche?

Genuegt fuer's Erste.

Wenn Du das alles beantwortet hast, habe ich einige weitere Fragen.

Aber ich wuerde vorschlagen, dass Du nicht tagelang wartest mit der Antwort.

Jede Stunde Warten reduziert Deine Glaubwuerdigkeit.

Tschuess, Rocky

Man kann schon aus UNNA Donna's Beitraegen entnehmen,dass sie viele Jahre in den USA gelebt hat und sie allerdeings eine gewisse Ahnung hat.
Ausserdem bist du es,der sich staendig aufplustert und sich staendig angemacht fuehlt.
Man braucht das Wort Bush"nicht mal zu erwaehenen,schon gehst du los wie eine Rakete.
Du denkst anscheinend DIE MEISTEN iM FORUM SIND"aNTI-AMERIKANISCH"EINGESTELLT.Aber "Anti-Amerikanismus"und Ant-Bushismus"sind zwei Paar Schuhe.
Du hast das uebliche Schwarz-Weiss-Denken,es ist eh nur verschwendete Zeit mit dir darueber diskutieren.

[Mondgoettin]

@Rocky:Und dir muss hier gar niemand Rechenschaft darueber ablegen,wo man in den USA gelebt hat usw!!
Wir sind doch nicht bei der Stasi.


Oder willst du etwa die CIA verstaendigen?

[Mark Mallokent]

Bei den "Freunden der offenen Gesellschaft" fand ich folgenden Text. Er beantwortet - besser als ich es könnte - die eingangs gestellte Frage, was die USA dem Irak gebracht haben.:

Kanan Makiya erzählt im Interview mit der Welt von den Sorgen und Hoffnungen der Iraker, wirft auch den Amerikanern Appeasement vor und wünscht sich von den Europäern einen neuen, respektvolleren und faireren Ton: “Dieses Land war ein einziges Konzentrationslager”

DIE WELT: Susanne Osthoff betrachtet sich, ähnlich wie die von ihren Entführern ermordete Margret Hassan, als Freundin des irakischen Volkes, als Unterstützerin im Kampf gegen eine Besatzungsmacht. Wie sehen Sie diese Form der Solidarität?

Makiya: Es gibt eben Leute, die fast völlig blind sind für die Situation, in der sie sich bewegen. Frau Osthoff hat geglaubt, sie sei eine Verbündete der Aufständischen. Jetzt muß sie feststellen, daß die sie gnadenlos ausnutzen und es ihnen völlig gleichgültig ist, auf wessen Seite sie steht. Ihr Fall erinnert mich an den der italienischen Journalistin Giuliana Sgrena, die noch nach ihrer Freilassung behauptet hat, das Ganze sei ein Produkt der amerikanischen Willkürherrschaft.

DIE WELT: Alles scheint immer schlimmer zu werden, jeden Tag Entführte, Tote, Bomben. Müssen wir uns auf einen permanenten Krieg gefaßt machen?

Makiya: Das Problem ist, daß der Krieg, der 2003 hätte stattfinden müssen, eigentlich nicht stattgefunden hat. Saddams Armee ist nicht besiegt worden, sie hat sich nur in Luft aufgelöst. Es gab beim Vorrücken auf Bagdad ja praktisch keinen Widerstand. Sie müssen sich das so vorstellen, als hätten die Amerikaner nach 1945 die Waffen-SS und die Gestapo unbehelligt gelassen. Man hat kaum jemanden verhaftet, man hat eine Art Appeasement versucht. Die Rhetorik der Amerikaner war immer eine von “Befreiung” - wahrscheinlich aus Rücksicht auf die eigene Bevölkerung -, dabei hätte man von “militärischer Niederlage” sprechen und diese auch erkämpfen müssen.

DIE WELT: Viele glauben, es gäbe zwei Iraks: den der westlichen Medien, in denen nur die brennenden Autos gezeigt werden, und den Irak, in dem es aufwärts geht.

Makiya: Es ist eben nicht so schwarzweiß. Man muß sich einfach klarmachen, daß diese Leute hier nicht nur 30 Jahre unter einem Regime hinter sich haben, das selbst nach den Maßstäben des Nahen Ostens unfaßbar brutal war. Obendrein haben sie zwölf Jahre unter Sanktionen durch die Weltgemeinschaft gelebt, die das Regime vielleicht gegenüber den Nachbarländern, aber nicht nach innen geschwächt haben. Sie hatten Angst, Haß, Wut, Mißtrauen gegen den Nachbarn oder den eigenen Sohn, denn jeder, der eine Stelle wollte, mußte erst jemanden denunzieren - egal mit welchem Vorwurf, egal mit welchem Wahrheitsgehalt. Dieses Land war ein einziges Konzentrationslager. Man hat es mit einer von Grund auf verrohten Gesellschaft zu tun. Und Sie können uns alles vorhalten: daß es keine Sicherheit auf den Straßen gibt, daß es Gewalt gibt, daß es Arbeitslosigkeit gibt. Aber daß die Situation nicht besser geworden ist als unter Saddam: das sagen Sie uns bitte nicht.

DIE WELT: Als kürzlich ein Folterkeller in einem Gebäude des Innenministeriums gefunden wurde, in dem eine schiitische Miliz ihren sunnitischen Gefangenen die Haut abzieht, fühlte sich sogar der Ex-Präsident Allawi an Saddam erinnert.

Makiya: Aber heute werden solche Dinge angesprochen, aufgeklärt und, hoffentlich, so bald wie möglich abgeschafft. Die Zeitungen berichten darüber, die Leute sprechen darüber. Das wäre früher undenkbar gewesen. Es gibt mehr Autos, überall wird gebaut, die Leute kommen zurück aus Kanada und kaufen sich ein Haus in Bagdad. Der große Unterschied ist: Es gibt jetzt Hoffnung.

DIE WELT: Manche Hoffnung auf die Verfassung hat sich aber nicht erfüllt: Sie basiert auf der Scharia (islamische Rechtsordnung), und sie scheint dem Zerfall des Landes zuzuarbeiten.

Makiya: Gut, es ist kein besonders schönes Dokument. Es spiegelt eben die Lage, in der es verfaßt worden ist. Rechte der einzelnen und islamisches Recht stehen da nebeneinander. Mir macht vor allem das Paradox Sorgen, daß man sich - aus lauter Angst vor einer erneuten Unterdrückung von Minderheiten - dazu entschlossen hat, den Zentralstaat so zu schwächen. Indem man aber die Rechte der Regionen stärkt, stärkt man auch die Aufständischen.

DIE WELT: Was könnte Deutschland tun, um Ihnen zu helfen?

Makiya: Ich habe mit meinen Freunden von der Iraq Memory Foundation zwei Millionen Dokumente aus der Saddam-Ära gesammelt, denn das Regime war erfreulicherweise sehr erpicht darauf, alles festzuhalten: Verhörprotokolle, Denunziationsschreiben, Einsatzbefehle. Wenn wir Iraker miteinander leben wollen, muß die Architektur dieser Republik der Angst jedermann vor Augen stehen. Wir suchten Rat und Hilfe beim Umgang mit diesen Dokumenten und stießen auf die ehemalige Gauck-Behörde. Was helfen würde, sind nicht Soldaten oder Krankenschwestern, sondern vor allem ein neuer Ton: ein Verständnis dafür, daß wir mehr sind als eine Kolonie, daß im Irak der Kampf gegen den Terror gewonnen werden muß, der auch Deutschland etwas angeht. Daß wir ein Land im Übergang zu einem besseren Leben sind.

Der irakische Architekt Kanan Makiya (55) schrieb unter Pseudonym 1989 das Buch “Republik der Angst” über Saddams Herrschaft. Seit 1986 lebt er im US-Exil, lehrt unter anderem in Harvard. Nach dem Krieg gründete er in Bagdad die Iraq Memory Foundation, um die Diktatur aufzuarbeiten. Mit ihm sprach Mariam Lau.

[Diana1]

Nein, sie haben Frieden, Freiheit, Demokratie und Menschenrechte gebracht. Wer etwas anderes behauptet, lügt.

[SAMURAI]

Nein, sie haben Frieden, Freiheit, Demokratie und Menschenrechte gebracht. Wer etwas anderes behauptet, lügt.

Sehe sich genau so. Leider gehöre ich dann auch zu den Blinden.

Die Einäugigen diskutieren gerade über die Foltergefängnisse der USA in aller Welt. Ich fürchte, den Einäugigen wird noch das verbliebene Auge ausgestochen,
sie sollten doch auch nicht sehen !

[Mondgoettin]

Nein, sie haben Frieden, Freiheit, Demokratie und Menschenrechte gebracht. Wer etwas anderes behauptet, lügt.

:vader:

[sunbeam]

:vader:

Schön, wenn sich an der Hauptschulfront nichts verändert und Moondepp wie immer kindlich-naiv als Antwort Smileys postet!