Wie man "consent of the governed" - Einverständnis der von der Regierung regierten Leute erreicht

[DonauDude]

Zwischen einem demokratischen Staat, der das Zusammenleben regelt und einer übergeordneten Macht (die für ihr Handeln nicht zur Rechenschaft gezogen wird) besteht ein großer Unterschied. Es darf niemals eine übergeordnete Macht geben, ansonsten endet es in einer Bürokratie, die sich selbst am Laufen hält. Gerade mit dem Begriff "Macht" sollte man sehr umsichtig umgehen. Die kleinste Fehlinterpretation kann fatale Folgen haben.

Servus umananda

Wann werden denn heute Politiker für ihr Handeln zur Rechenschaft gezogen?

[DonauDude]

Der panarchoide Charakter ergibt sich 1. durch die Möglichkeit, eine eigene Ortschaft zu bilden (Individualsezession) und 2. durch die strenge Subsidiarität (Ortsrecht bricht Regions-/National-/Reichsrecht).

Ah ok.

[Großadmiral]

Zwischen einem demokratischen Staat, der das Zusammenleben regelt und einer übergeordneten Macht (die für ihr Handeln nicht zur Rechenschaft gezogen wird) besteht ein großer Unterschied. Es darf niemals eine übergeordnete Macht geben, ansonsten endet es in einer Bürokratie, die sich selbst am Laufen hält. Gerade mit dem Begriff "Macht" sollte man sehr umsichtig umgehen. Die kleinste Fehlinterpretation kann fatale Folgen haben.

Servus umananda

Macht = Fähigkeit den eigenen Willen durchzusetzen.
Ein Staat ist immer eine übergeordnete Macht sonst hat er keine Staatsgewalt.

[Großadmiral]

Kannst du das anhand eines Szenarios (z.B. so wie in [Links nur für registrierte Nutzer]) erläutern? Ich wüßte nämlich nicht, wieso sich das nicht vertragen sollte oder wieso das nicht konkurrenzfähig sein sollte.

1.Gruppe A findet das Gesamtsystem doof und will lieber einen Arbeiter und Bauern Staat.
a) Die Gruppe Spalten sich endgültig ab. Wie will man dies verhindern?
b) Die Gruppe betreibt einen Gewaltsamen Umsturz. Problem womit gehe ich gegen diese Leute vor ohne Gesamtstaatliche Exekutivorgane.

2. Nachbarstaaten B, C und D beschließen Ö aufzuteilen.
Wie will man sich wehren ohne Armee bzw. Außenministerium welches den Staat vertritt.

Durch dein Subsidiaritätsprinzip kannst du, mangels Finanzierung, nur schlecht gesamtstaatliche Institutionen unterhalten.

[umananda]

Macht = Fähigkeit den eigenen Willen durchzusetzen.
Ein Staat ist immer eine übergeordnete Macht sonst hat er keine Staatsgewalt.

Irgendwie scheint es mit den Begriffen nicht so recht zu funktionieren. Letztlich ist der Glaube an eine übergeordnete Macht, die man allgemein als „göttlich" bezeichnet, etwas religiöses. Die staatliche Macht ist in einer Demokratie immer vielen Kontrollinstanzen ausgesetzt, die sich gegenseitig kontrollieren ... übergeordnet ist sie nicht, denn diese Macht ist in sich begrenzt. Und der Wille des Menschen reduziert sich nicht auf das Durchsetzungsvermögen. Auch das ist eine Fehlinterpretation im Sinne von Denken.

Servus umananda

[Kurti]

Irgendwie scheint es mit den Begriffen nicht so recht zu funktionieren. Letztlich ist der Glaube an eine übergeordnete Macht, die man allgemein als „göttlich" bezeichnet, etwas religiöses. Die staatliche Macht ist in einer Demokratie immer vielen Kontrollinstanzen ausgesetzt, die sich gegenseitig kontrollieren ... übergeordnet ist sie nicht, denn diese Macht ist in sich begrenzt. Und der Wille des Menschen reduziert sich nicht auf das Durchsetzungsvermögen. Auch das ist eine Fehlinterpretation im Sinne von Denken.

...

Klingt zwar fuer Einige inakzeptabel -
aber man spricht in Demokratien von staatlicher Autoritaet
und von der Macht, die vom Volk ausgeht.

[DonauDude]

Schreiben wir über Wk 1? Inwiefern waren die Menschen unzufrieden? Meines wissens ging es den Leuten damals gut, jedenfalls auf deutscher Seite, auf russischer weiss ich nicht. Den ging es sogar besser als heute.

Es gab überall seit 1848 Unruhen, mal mehr mal weniger.

[DonauDude]

1.Gruppe A findet das Gesamtsystem doof und will lieber einen Arbeiter und Bauern Staat.
a) Die Gruppe Spalten sich endgültig ab. Wie will man dies verhindern?

Gar nicht, sollen sie doch.

b) Die Gruppe betreibt einen Gewaltsamen Umsturz. Problem womit gehe ich gegen diese Leute vor ohne Gesamtstaatliche Exekutivorgane.

2. Nachbarstaaten B, C und D beschließen Ö aufzuteilen.
Wie will man sich wehren ohne Armee bzw. Außenministerium welches den Staat vertritt.

Es gibt sowohl gesamtstaatliche Exekutivorgane als auch Armee und Außenministerium.

Durch dein Subsidiaritätsprinzip kannst du, mangels Finanzierung, nur schlecht gesamtstaatliche Institutionen unterhalten.

Mitgliedsbeiträge der Ortschaften - der Gesamtstaat existiert ja aufgrund des Willens der Ortschaften.
Außerdem kann wie gesagt sowohl der Gesamtstaat als auch Regionalverbände oder einzelne Ortschaften Eigentümer von Privatunternehmen sein.

[Leseratte]

Russland war zu dem Zeitpunkt noch mit Preußen und Österreich befreundet. Erst wegen des Balkans kam es mit Österreich zum Zerwürfnis. Zu dem Zeitpunkt waren nur UK und F gegen ein starkes vereinigtes Deutschland, und die wären nicht mächtig und willens genug gewesen, sich mit Österreich-Preußen-Russland offen anzulegen.

Der übliche Trick mit Menschenmassen aufhetzen hätte wegen der Regel "Ortsrecht hat Vorrang" nicht mehr funktioniert, da kommen nicht mehr genug Spannungen zustande.

Rußland schlug für die Österreicher den ungarischen Aufstand 1848 nieder. Während des Krimkrieges erwartete Rußland, daß Österreich sich dafür dankbar erweist. Das tat es aber nicht. Der Österreichische Kanzler zu Schwarzenberg bildete sich darauf sogar noch etwas ein. Bis dahin war Rußland im Streit zwischen Preußen und Österreich immer auf der Seite Österreichs gewesen. Die sogenannte Krimkriegssituation ermöglichte die Reichsgründung. 1866 kam Rußland den Österreichern nicht mehr zur Hilfe.

Auf dem Berliner Kongreß verärgerte dann Bismarck die Russen 1878. In den panslawistischen Kreisen hieß es fortan, daß der Weg nach Konstantinopel über Berlin und Wien führt. Die Tschechen wußten genau, daß ein nur auf die tschechischen Siedlungsgebiete beschränkter Staat nicht lebensfähig ist. Deshalb bemächtigten sie sich der sudetendeutschen Gebiete.

[DonauDude]

Ein 90jähriger Mann wurde in Arrest genommen, weil er Obdachlosen Essen gegeben hat. Das ist in Fort Lauderdale, Florida, verboten.
[Links nur für registrierte Nutzer]

Daher muss es das Recht auf Gruppen- bzw. Individualsezession geben, um zu erreichen, dass Leute mit unterschiedlichen Rechtsauffassungen sich friedlich trennen können.