Kein Eurofighter dafür Billigflieger aus China....

[hthor]

Ha, der erste deutsche Kosmonaut/Astronaut! Das würde ich gut aufheben. Schon jetzt dürfte es - neben der rein emotionalen Bedeutung - einen gewissen Wert haben, und der kann eigentlich nur steigen. Manchmal (eigentlich eher dauernd) wünsche ich mir die Zeit zurück, als Phantoms gegen Mig-21 standen und die Welt deutlich einfacher und überschaubarer war, als sie es heute ist.

Aber auch da war das geteilte Deutschland nur eine Schachfigur der beiden Großmächte.

Das Modell mit der Signatur vom Oberstleutnant Sigmund Jähn ist unverkäuflich, ist auch ein Andenken an meinen ehrenwürdigen alten Herrn, Oberstleutnant H.

Hier mal das Foto.

[Links nur für registrierte Nutzer]

[OneDownOne2Go]

Aber auch da war das geteilte Deutschland nur eine Schachfigur der beiden Großmächte.

Das Modell mit der Signatur vom Oberstleutnant Sigmund Jähn ist unverkäuflich, ist auch ein Andenken an meinen ehrenwürdigen alten Herrn, Oberstleutnant H.

Hier mal das Foto.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Schön!

Du hast natürlich Recht, wirklich besser war damals eigentlich auch nichts, die Konfrontationslinien waren nur klarer Sichtbar - und durften auch benannt werden. Nach heutigen Maßstäben wäre die UdSSR in der offiziell-politischen Sicht der Deutschen ein "Reich des Friedens" und der Warschauer Pakt eine "verständliche Rückversicherung gegen deutsche Aggression"....

[hthor]

Schön!

Du hast natürlich Recht, wirklich besser war damals eigentlich auch nichts, die Konfrontationslinien waren nur klarer Sichtbar - und durften auch benannt werden. Nach heutigen Maßstäben wäre die UdSSR in der offiziell-politischen Sicht der Deutschen ein "Reich des Friedens" und der Warschauer Pakt eine "verständliche Rückversicherung gegen deutsche Aggression"....

Abgesehen vom Kommunismus und der Parteiendiktatur, sowie der Bevormundung durch die UdSSR war aber die DDR ein deutscher Staat. Die heutige Bundesrpublik ist eher ein Staat für alles und jeden, aber nicht mehr der Deutschen.
Nach der Aufnahme der neuen Bundesländer in die Bundesrepublik, hätte man mit Druck und starken Willen, den Weg in einem blockfreien, unabhängigen Deutschland gehen sollen.


Wahrscheinlich wären dann der Phantomjäger F-4 und der Abfangjäger Mig 21, noch einige Zeit parallel in der neuen Luftwaffe nebenher geflogen und man hätte genau die Vorzüge der amerikanischen Technik mit der russischen verknüpfen können. Die Mig-29 aus Rostock Laage stand ja noch eine weile im Dienst der Bundeswehr.

Im Vietnamkrieg kam es zum ersten direkten Vergleich zwischen der F-4 und der Mig 21 der ganz klar für die Mig ausging, zum anderen lag es aber auch an der fehlenden Kanonenbewaffnung der F-4.
Am schlimmsten erwischte es das US- Marinecorp, das eine Mig abgeschossen hatte aber selbst 79 Phantoms verlor.
Insgesamt schossen die Nordvietnamesen fast 800 F- 4 ab, bei ca 100 abgeschossene Migs.

[OneDownOne2Go]

Abgesehen vom Kommunismus und der Parteiendiktatur, sowie der Bevormundung durch die UdSSR war aber die DDR ein deutscher Staat. Die heutige Bundesrpublik ist eher ein Staat für alles und jeden, aber nicht mehr der Deutschen.
Nach der Aufnahme der neuen Bundesländer in die Bundesrepublik, hätte man mit Druck und starken Willen, den Weg in einem blockfreien, unabhängigen Deutschland gehen sollen.

Über die "Schwächen" der DDR kann man sicher streiten, mir fiele da noch das eine oder andere ein. Aber mit einem hast du unzweifelhaft Recht. Im Vergleich zur bunten Republik von Heute war die DDR ein sehr nationaler Staat, kein Zweifel. Die Blockfreiheit war aber nie eine Option. Man sollte nicht vergessen, welche Weltmacht damals gerade den Weg in den finalen Bankrott ging...

Wahrscheinlich wären dann der Phantomjäger F-4 und der Abfangjäger Mig 21, noch einige Zeit parallel in der neuen Luftwaffe nebenher geflogen und man hätte genau die Vorzüge der amerikanischen Technik mit der russischen verknüpfen können. Die Mig-29 aus Rostock Laage stand ja noch eine weile im Dienst der Bundeswehr.

Im Vietnamkrieg kam es zum ersten direkten Vergleich zwischen der F-4 und der Mig 21 der ganz klar für die Mig ausging, zum anderen lag es aber auch an der fehlenden Kanonenbewaffnung der F-4.
Am schlimmsten erwischte es das US- Marinecorp, das eine Mig abgeschossen hatte aber selbst 79 Phantoms verlor.
Insgesamt schossen die Nordvietnamesen fast 800 F- 4 ab, bei ca 100 abgeschossene Migs.

Ja, es hat sich sehr eindrucksvoll (und blutig) erwiesen, dass der Gedanke, ein "moderner" Jäger bräuchte keine Bordkanone mehr, und seine Piloten kein Training im Dogfight eins gegen eins, vollkommener Blödsinn war.

[pixelschubser]

Ist mein Ernst- alles Porto übernehme ich natürlich.
Ich würde Dir ein Jähnbild zusenden, dass der Gute dann signieren könnte.
Per PN dann den genauen Verwendungszweck.

Hält der Siggi sich nicht mehr in der Raumfahrtausstellung in Morgenröthe-Rautenkranz auf ?
Wiki nach wohnt er in Strausberg !
Autogrammadresse:

Sigmund Jähn

Fontanestr. 35

15344 Strausberg

Deutschland

Is direkt am Straussee. So ne kleene Eigenheimsiedlung. @KF: Willste ihm selber schreiben oder soll ich mal beim Fliegerkosmonauten rumgehen?

[kotzfisch]

Is direkt am Straussee. So ne kleene Eigenheimsiedlung. @KF: Willste ihm selber schreiben oder soll ich mal beim Fliegerkosmonauten rumgehen?

Vielleicht ist es besser, Du gehst herum, dann muß er nicht mit dem Retourumschlag zum Postkasten?
Wenn Du das machen würdest, hättest Du einen ähnlichen Gefallen frei selbstverständlich.

[ABAS]

Was weißt du denn gesichertes über den Vorfall im schwarzen Meer? Ich kenne nur die Propaganda beider Seiten. Also lieber Vorsicht mit allzu harten Fallbeilurteilen.

Und zum Thema Stückzahl, sicher, es gibt heute nicht viele F-22, aber Kriege brechen auch nicht überraschend aus, schon gar nicht überraschend für die USA. Deswegen kann man solche Probleme durchaus im Vorfeld adressieren. Mach doch nicht immer wieder den Fehler so zu tun, als "hätten die USA schon fertig". Soweit es ist noch lange nicht.

Die USA haben immer noch mit Abtand von allen Industrienationen der Welt
die groesste Wirtschaftsleistung. Ausserdem rappeln sich die Cowboys aus
Niederlagen selbst wieder hoch. Es will Keiner die USA vernichten sondern
es reicht eine Koexistenz auf Augenhoehe mit Gesamteuropa und China.

Es muss aber verhindert werden das die USA weiter mit Kriegsexporten ihre Wirtschaftsleistung auf Kosten und zum Leid anderer Menschen steigern.

[CrispyBit]

Wahrscheinlich werden die USA bald auf Roboterdrohnen als Kampfflugzeuge setzen,
der Faktor Mensch setzt der Manövrierfähigkeit von Flugzeugen aufgrund seiner Platz und Gewicht fordernden Ansprüche, seiner geringen Belastbarkeit und langsamen Reaktionen Grenzen, an die man bereits vor geraumer Zeit gestossen ist.

Mit dieser "5. Generation" dürfte kein kein konventioneller Kampfflieger mithalten können,
potentiell eine "neue Dreadnought" die "technisch - militärischen Industriekomplexen" zu ungeahnten Höhenflügen verhelfen könnte...

Die USA haben doch schon vor der Einführung der F-35 gesagt, das die F-35 das letzte Kampfflugzeug sein soll das noch eine Piloten Kabine haben wird. Da die Kabine das Teuerste an der Entwicklung gewesen sein soll, die soll 100 Milliarden verschlungen haben und die Erwartungen nicht erfüllt haben. Dabei soll das Ganze Flugzeug fast 400 Milliarden in der Entwicklung gekostet haben. Dafür könnte man einige Flugzeugträger und Drohnen bauen.

Irgendwo habe ich gelesen das der Mensch in dem Flugzeug der einschränkende Faktor sei. Der soll nur 8 G aushalten, während eine Drohne wie die x47b bis zu 30 G aushalten soll. Dazu kann die Drohne schon jetzt Autonom Landen und Starten. Ich will nicht wissen wie teuer und aufwendig die Infrastruktur für dieses System sein muss, jenseits jeglicher Vorstellungskraft und ob die Erwartungen erfüllt werden und nicht endet wie der Unzerstörbare Bremer Superbunker im Dritten Reich. Jahre Arbeit und Unsummen an Ressourcen verschlungen, Zwei Grandslam-Bomben und die Sache war erledigt.

[Götz]

Die USA haben doch schon vor der Einführung der F-35 gesagt, das die F-35 das letzte Kampfflugzeug sein soll das noch eine Piloten Kabine haben wird. Da die Kabine das Teuerste an der Entwicklung gewesen sein soll, die soll 100 Milliarden verschlungen haben und die Erwartungen nicht erfüllt haben. Dabei soll das Ganze Flugzeug fast 400 Milliarden in der Entwicklung gekostet haben. Dafür könnte man einige Flugzeugträger und Drohnen bauen.

Irgendwo habe ich gelesen das der Mensch in dem Flugzeug der einschränkende Faktor sei. Der soll nur 8 G aushalten, während eine Drohne wie die x47b bis zu 30 G aushalten soll. Dazu kann die Drohne schon jetzt Autonom Landen und Starten. Ich will nicht wissen wie teuer und aufwendig die Infrastruktur für dieses System sein muss, jenseits jeglicher Vorstellungskraft und ob die Erwartungen erfüllt werden und nicht endet wie der Unzerstörbare Bremer Superbunker im Dritten Reich. Jahre Arbeit und Unsummen an Ressourcen verschlungen, Zwei Grandslam-Bomben und die Sache war erledigt.

Je nachdem wem es gelänge sich in deren Systeme einzuhacken, könnte dies das Eigentor des Jahrhunderts werden.
Vermutlich beabsichtigen die Amerikaner eine neue Rüstungsspirale zu initieren , man wähnt sich (noch) technisch und monetär überlegen und spekuliert vielleicht darauf rivalisierende Mächte finanziell zu runinieren und/oder oder diese selbst in "Hackerfallen" (und Abhängigkeiten) zu manövrieren. Die USA besitzen auch im Cyberkrieg einen (vermeintlich ?) enormen technischen Vorsprung den sie ausspielen wollen.

Ähnlich dachten wahrscheinlich auch die Briten zu Beginn des 20. Jahrhundert, als sie mit der Dreadnought ein internationales Flottenwettrüsten auslösten. Unterm Strich verloren sie ihre Überlegenheit und fanden sich im 2. Glied wieder.

[Mr. BIG]

Also bitte, diesen Pausbackigen Bleistift mit dem schönsten Jet den letzen 60 Jahre zu vergleichen... Das tut weh!

Na, du hast auch einen Geschmack!

Wenn ausser einem Vogel je etwas Schönes geflogen ist, dann war das die Super Constellation!