Umfrageergebnis anzeigen: Saugmotor oder Turbomotor?

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26. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
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Thema: Saugmotor oder Turbomotor?

  1. #31
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    Standard AW: Saugmotor oder Turbomotor?

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Findest Du diese Entwicklung richtig?

    Mal ganz abgesehen davon, dass wir als Laien nicht so in den Details stecken, aber könnte es im Fall dieser amerikanischen Tendenz nicht auch mit anderen Faktoren zusammenhängen?

    Ich nenne mal unsortiert einige Aspekte:

    - Flottenverbrauchs-Vorgaben
    - Kosten versus Marketing-Konzepte
    - Image-Pflege
    - Angst vor Obamas Umwelt-Drohungen
    - Standardisierung der Modell- und Produktionslinien
    - Nachahmung der europäischen, schmalbrüstigen Importmodelle von Daimler, BMW, Audi usw.
    tbc

    Keine Ahnung, was die amerikanischen Autobauer bewogen hat, diesen Weg einzuschlagen.
    Ich denke, daß besonders die Flottenverbrauchs-Vorgaben da eine entscheidende Rolle spielen, natürlich nicht nur in den USA. Technisch nötig muß das aber nicht sein. In einem Vergleichstest der Kompaktklasse lag neulich ein Mazda3 mit althergebrachtem 2-Liter Sauger vor den Mitbewerbern mit kleinen Turbomotoren.

  2. #32
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    Standard AW: Saugmotor oder Turbomotor?

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Findest Du diese Entwicklung richtig?

    Mal ganz abgesehen davon, dass wir als Laien nicht so in den Details stecken, aber könnte es im Fall dieser amerikanischen Tendenz nicht auch mit anderen Faktoren zusammenhängen?

    Ich nenne mal unsortiert einige Aspekte:

    - Flottenverbrauchs-Vorgaben
    - Kosten versus Marketing-Konzepte
    - Image-Pflege
    - Angst vor Obamas Umwelt-Drohungen
    - Standardisierung der Modell- und Produktionslinien
    - Nachahmung der europäischen, schmalbrüstigen Importmodelle von Daimler, BMW, Audi usw.
    tbc

    Keine Ahnung, was die amerikanischen Autobauer bewogen hat, diesen Weg einzuschlagen.
    Nein, eigentlich halte ich überhaupt nichts von Ottomotoren mit Turbo. Die lineare Drehmomentkurve eines Großkolben - Saugers in Verbindung mit einer sahnigen Automatik wird mir immer in bester Erinnerung bleiben. Auch wenn die US Fahrwerke vielleicht nicht damit klarkamen: Die drei Big Blocks der "Big Three" (454 cui von GM, 460 cui von Ford und 440 cui von Mopar/Chrysler) werden heute in manchen Modellen, von denen es damals niemand ahnte, zu Mondpreisen gehandelt. Selbst der Standard-Small Block wird heute jedem "Straight Six" vorgezogen. Warum wohl? Dieses wohlige wummern, das schon unter Teillast zum zornigen Hämmern wird. Da geht mir das Messer in der Tasche auf, wenn ich mal so frei sein darf. Selbst ein 911er Turbo kann überhaupt nix gegen diese Drehmomentgebirge, die solche Monster hervorbringen.

    Ein Freund von mir in Mahwah, NJ hat seinen 57er Bel Air mit einem deutlich modifizierten 6,3 Liter V8 und einem Hurst 3-Gang Schalter ausgerüstet und ich durfte ihn ein Paar Mal bewegen. Ich brauchte nur den 3. Gang. Im Zweiten drehten die Hinterräder noch bei 50 mph durch. Der erste Gang ist völlig unbrauchbar. Beschleunigung von 0 auf 60 mph in unter 4 Sekunden. Unfassbar. Dagegen ist mein Truck mit seinem vergleichsweise trägen Smallblock wirklich eine Wanderdüne. Obwohl ich den Turbo Jünglingen an praktisch jeder Ampel einen kurzen Geschmack von 500 Nm über einen breiten Drehzahlbereich geben kann, wenn ich muss.

  3. #33
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    Standard AW: Saugmotor oder Turbomotor?

    Zitat Zitat von Schrottkiste Beitrag anzeigen
    Ich denke, daß besonders die Flottenverbrauchs-Vorgaben da eine entscheidende Rolle spielen, natürlich nicht nur in den USA. Technisch nötig muß das aber nicht sein. In einem Vergleichstest der Kompaktklasse lag neulich ein Mazda3 mit althergebrachtem 2-Liter Sauger vor den Mitbewerbern mit kleinen Turbomotoren.
    Doch, doch. Die EPA und die "guzzler Tax" spielen hier eine entscheidende Rolle. Neuestes Beispiel: Der Cadillac ATS mit 276 PS 2,0 L Turbo. Erst nachdem sich das Ding praktisch überhaupt nicht verkaufte, haben sie einen 3,6 L V6 mit 325 PS nachgeschoben. Und schließlich einen 2,5L Sauger.

  4. #34
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    Standard AW: Saugmotor oder Turbomotor?

    Zitat Zitat von Bergischer Löwe Beitrag anzeigen
    Nein, eigentlich halte ich überhaupt nichts von Ottomotoren mit Turbo. Die lineare Drehmomentkurve eines Großkolben - Saugers in Verbindung mit einer sahnigen Automatik wird mir immer in bester Erinnerung bleiben. Auch wenn die US Fahrwerke vielleicht nicht damit klarkamen: Die drei Big Blocks der "Big Three" (454 cui von GM, 460 cui von Ford und 440 cui von Mopar/Chrysler) werden heute in manchen Modellen, von denen es damals niemand ahnte, zu Mondpreisen gehandelt. Selbst der Standard-Small Block wird heute jedem "Straight Six" vorgezogen. Warum wohl? Dieses wohlige wummern, das schon unter Teillast zum zornigen Hämmern wird. Da geht mir das Messer in der Tasche auf, wenn ich mal so frei sein darf. Selbst ein 911er Turbo kann überhaupt nix gegen diese Drehmomentgebirge, die solche Monster hervorbringen.

    Ein Freund von mir in Mahwah, NJ hat seinen 57er Bel Air mit einem deutlich modifizierten 6,3 Liter V8 und einem Hurst 3-Gang Schalter ausgerüstet und ich durfte ihn ein Paar Mal bewegen. Ich brauchte nur den 3. Gang. Im Zweiten drehten die Hinterräder noch bei 50 mph durch. Der erste Gang ist völlig unbrauchbar. Beschleunigung von 0 auf 60 mph in unter 4 Sekunden. Unfassbar. Dagegen ist mein Truck mit seinem vergleichsweise trägen Smallblock wirklich eine Wanderdüne. Obwohl ich den Turbo Jünglingen an praktisch jeder Ampel einen kurzen Geschmack von 500 Nm über einen breiten Drehzahlbereich geben kann, wenn ich muss.
    In der Langstrecken-Weltmeisterschaft (WEC-GTE) und den nationalen GT3-Rennen fährt Chevrolet immer noch mit der Corvette (C7 GTE bzw. noch C6 GT3) ganz vorne mit. Und das nach wie vor mit dem vorsintflutlichen V8 ohv-2 Ventiler 5,5 Liter (6,2 Liter bzw. 7 Liter in der GT3), der in den letzten Jahren als größte Modifikation lediglich eine Benzindirekteinspritzung erhalten hat.

  5. #35
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    Standard AW: Saugmotor oder Turbomotor?

    Zitat Zitat von Schrottkiste Beitrag anzeigen
    In der Langstrecken-Weltmeisterschaft (WEC-GTE) und den nationalen GT3-Rennen fährt Chevrolet immer noch mit der Corvette (C7 GTE bzw. noch C6 GT3) ganz vorne mit. Und das nach wie vor mit dem vorsintflutlichen V8 ohv-2 Ventiler 5,5 Liter (6,2 Liter bzw. 7 Liter in der GT3), der in den letzten Jahren als größte Modifikation lediglich eine Benzindirekteinspritzung erhalten hat.
    Richtig. Aber schon die "zivile" Z07 Version treibt einem den Angstschweiß auf die Stirn, wenn man ihn ausreizt.

    Hatte jetzt im Urlaub einen Mieter mit den neuen 6,2 V8 SB. Einen GMC Yukon, um genau zu sein. 425 PS. Selbst in diesem Elefant offenbarte sich der lustige Geist der 50er. Vebrauch? . 22 Liter und mehr. Aber egal. Alleine das Kaltstartwummern geht mir nicht aus dem Kopf....

  6. #36
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    Standard AW: Saugmotor oder Turbomotor?

    Zitat Zitat von Schrottkiste Beitrag anzeigen
    Den neuen Ford Mustang gibt es hier wahlweise mit 4-Zylinder EcoBoost Turbo (2,3 Liter; 317 PS) oder V8 Sauger (5,0 Liter; 407 PS).
    Das ist wirklich nicht effizient, aus einem V8-Motor mit 5,0 Liter Hubraum müssen mindestens 500 PS kommen.

  7. #37
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    Standard AW: Saugmotor oder Turbomotor?

    Zitat Zitat von Bergischer Löwe Beitrag anzeigen
    Richtig. Aber schon die "zivile" Z07 Version treibt einem den Angstschweiß auf die Stirn, wenn man ihn ausreizt.

    Hatte jetzt im Urlaub einen Mieter mit den neuen 6,2 V8 SB. Einen GMC Yukon, um genau zu sein. 425 PS. Selbst in diesem Elefant offenbarte sich der lustige Geist der 50er. Vebrauch? . 22 Liter und mehr. Aber egal. Alleine das Kaltstartwummern geht mir nicht aus dem Kopf....
    Der Besitzer meiner Stammtankstelle fährt einen Dodge RAM R/T, der wird auch ganz gut was konsumieren...OK, der hats ja.

    Nein, Quatsch natürlich. Der Wagen wurde auf Gasbetrieb umgerüstet.

  8. #38
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    Standard AW: Saugmotor oder Turbomotor?

    Zitat Zitat von Der Wirtschaftslibertarist Beitrag anzeigen
    Das ist wirklich nicht effizient, aus einem V8-Motor mit 5,0 Liter Hubraum müssen mindestens 500 PS kommen.
    407 DIN-PS entsprechen ungefähr 500 SAE-PS, würde ich mal so vorschnell sagen.

  9. #39
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    Standard AW: Saugmotor oder Turbomotor?

    Zitat Zitat von Schrottkiste Beitrag anzeigen
    Den neuen Ford Mustang gibt es hier wahlweise mit 4-Zylinder EcoBoost Turbo (2,3 Liter; 317 PS) oder V8 Sauger (5,0 Liter; 407 PS).
    Wir hatten diesen Sommer 3.7l V6. Oder meinst Du fuer den europaeischen Markt?

  10. #40
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    Standard AW: Saugmotor oder Turbomotor?

    Zitat Zitat von Schrottkiste Beitrag anzeigen
    407 DIN-PS entsprechen ungefähr 500 SAE-PS, würde ich mal so vorschnell sagen.
    Okay, dann passt es.

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