Auch BMW beim Abgassskandal dabei?

[Heinrich_Kraemer]

Anderseits könnten gerade aus der Not neue Strukturen geradezu erzwungen werden. Wenn nicht jetzt, wann dann? Denn noch so ein verrückter Skandal und VW steht möglicherweise vor dem Kollaps, mindestens aber vor ganz schweren Zeiten. Geld wird auch knapper. Ob der Müller, der selbst ein Eigengewächs ist, der richtige Mann ist? Die Porsche Mitarbeiter und Piech mögen ihn.

Naja schwer zu sagen. Der Amimarkt war ja eh nicht gerade erschlossen und da wird VW lange keinen Fuß mehr rein bekommen. Gab da ja in 80ern oder 90ern einen Skandal mit Audi in USA, was bis heute zur Veweigerung bei den Amis führte Audi zu kaufen.

Hierzulande wird ja notfalls abgewrackt, die Behörden damit vollgestopft, mit Steuergeld subventioniert, daß die Schwarte kracht. Der Deutsche ist ja auch irgendwie daran gewöhnt, sein liebstes Kind von einem Konzern zu kaufen, dessen kriminelle Machenschaften bis in die Politik reichten, wie Hartz, Nutten, Koks, Erpressung (--> Aufsichtsrat *lach*), Bestechung, Vorteilnahme, dann Insiderhandel usw. usf.

Das nimmt man hin, ist es so gewohnt und zahlt schön weiter. Bei belanglosem Mist wird sich den staatlichen Leitmedien gemäß echauffiert.

21 Mrden haben sie ja flüssig rumfahren, was man mal wohl besser für F&E investiert hätte. Also so tragisch sehe ich das nicht. Dazu die dilettantische EU-Politik, die aufgrund Euro gerade den Mittelklasseherstellern aus Germany starke Wettbewerbsvorteile verschafft, was Hinz und Kunz bezahlen darf.
Daß VW die angestrebte unumstrittene Nr.1 werden wird halte ich für problematisch.

[Trashcansinatra]

der klassische Fall einer Wirtschaftskriegshetze der USA gegen Europa.
Europa sollte an ein Wirtschaftsembargo gegen die USA denken und sich nicht regelmäßig schlachten lassen.
USA werden langsam zu unserem Feind.

Ich betrachte sie schon längst als solchen.

[Neu]

Offenbar überschreiten nicht nur Autos von VW die zulässigen Grenzwerte: Auch die Emissionen eines BMW-Modells sind laut ICCT deutlich zu hoch. ...

"Alle Messdaten deuten darauf hin, dass das kein VW-spezifisches Problem ist", sagt Peter Mock vom ICCT.

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Komisch? Und alle anderen Autofirmen dieser Welt sind nicht dabei?

Es ist eben nicht möglich, einen "sauberen Diesel" zu bauen. Ginge nur mit Nachverbrennung, Katalysator, Rußfilter, ... Und dann würde es eben teuer. Und dann wurden Prüfbedingungen erfunden, die eben was "sauberes" ergeben, was nicht der Praxis entspricht.

Beim Benziner ists nicht sehr viel anders. Bis sich die sauberen Werte bei der "ASU" einstellen, dauerts immer ein wenig. Gut, früher haben die Benziner wirklich gestunken; heute riecht man viel weniger. Das hat was mit der größeren Luftmenge und dem Katalysator zu tun, auch mit der Abgasrückführung.

Ich erinnere mich noch daran, als die Amis den Katalysator hatten, und wir nicht. Solche sauberen Autos bekam man hierzulande nicht über den TÜV. Man mußte den Katalysator ausbauen etc., um US - Autos hierzulande fahren zu können. Die deutsche Norm ist so gestrickt, daß ausländische Autos möglichst nicht reinpassen. Eine Bevorzugung der Lobbyisten eben.

[tosh]

Er ist zurückgetreten, weil er genau wusste, dass die Beweise gegen ihn früher oder später kaum mehr unter den Tisch zu kehren sind.
Mit anderen Worten, er wählte den "feinen Abgang", begleitet von Lobeshymnen der Politiker...

Das wäre kein Hinderungsgrund für ein Gerichtsverfahren gegen ihn.

Bedenke: 11 Millionen VWs sind von dem Betrug betroffen!

[Neu]

Er ist zurückgetreten, weil er genau wusste, dass die Beweise gegen ihn früher oder später kaum mehr unter den Tisch zu kehren sind.
Mit anderen Worten, er wählte den "feinen Abgang", begleitet von Lobeshymnen der Politiker...

Er ist zurückgetreten, um "weitere Beschädigungen" abzuwehren. Es hätte nichts gebracht, auf dem Stuhl weiter sitzen zu bleiben. Eine Abfindung oder von Gehaltsweiterzahlungen hat man nichts publiziert. Üblicherweise fliessen dann noch ein paar Milliönchen. Wäre er nicht "freiwillig gegangen", hätte man ihn eben "gegangen". So wars eleganter.

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""Als Vorstandschef von Volkswagen verdiente Winterkorn im Geschäftsjahr 2011 17,456 Millionen Euro – so viel wie noch kein anderer Vorstandsvorsitzender eines DAX-Unternehmens vor ihm.""

Wenn er 17.000 Arbeiter "freigesetzt" hat, so wäre das dann 1000 € / Person. Realistisch, würde ich sagen. Mit seinen vielen Millionen, die er eingesteckt hat, wird er sich ein sorgenfreies Leben leisten können.

[hamburger]

Es ist eben nicht möglich, einen "sauberen Diesel" zu bauen. Ginge nur mit Nachverbrennung, Katalysator, Rußfilter, ... Und dann würde es eben teuer. Und dann wurden Prüfbedingungen erfunden, die eben was "sauberes" ergeben, was nicht der Praxis entspricht.

Beim Benziner ists nicht sehr viel anders. Bis sich die sauberen Werte bei der "ASU" einstellen, dauerts immer ein wenig. Gut, früher haben die Benziner wirklich gestunken; heute riecht man viel weniger. Das hat was mit der größeren Luftmenge und dem Katalysator zu tun, auch mit der Abgasrückführung.

Ich erinnere mich noch daran, als die Amis den Katalysator hatten, und wir nicht. Solche sauberen Autos bekam man hierzulande nicht über den TÜV. Man mußte den Katalysator ausbauen etc., um US - Autos hierzulande fahren zu können. Die deutsche Norm ist so gestrickt, daß ausländische Autos möglichst nicht reinpassen. Eine Bevorzugung der Lobbyisten eben.

Man kann einen Diesel bauen, der ebenso sauber wie ein Benziner ist. Mercedes hat ebenfalls Modelle mit zusätzlicher Einspritzung im Programm. Peugeot hat schon 2003 dieses Prinzip angewandt.
Benziner sind damit nicht umweltfreundlicher wie ein Diesel. Nur man muss konstruktiv tätig werden und dem Käufer die Nachteile dieses Fahrzeuges nicht verschweigen.
Bei VW sitzen eben keine großen Leuchten der Wissenschaft, eher Gewerkschaftskinder und Parteiangehörige.

[Multiplex]

Warum denn ? Das Problem war doch, dass die vorhandenen Abgas-Reinigungsanlagen mit Harnstoff-Einspritzung oder Speicherkatalysator durch die Software im Normalbetrieb ausgeschaltet wurde. Es gibt also funktionierende Systeme und sie sind auch verbaut.
Mir erschliesst sich nicht, warum VW dies machte. Ein bisschen mehr Spritverbrauch und eine etwas höhere Leistung mit abgeschaltetem System kann doch nicht der Grund sein, oder ?
Andere Informationen dazu habe ich aber noch nicht gefunden.

Der Harnstoffverbrauch wäre zu hoch gewesen, wenn die Stickoxide noch im Normbereich hätten liegen sollen. Folge wären zu häufige Werkstattbesuche zum Auffüllen des Harnstoffs gewesen. Größere Tanks konnte es aus Platzgründen nicht geben. Also ist der Ami mit seiner Bequemlichkeit selber Schuld an der Misere. Bzw. VW hat sich auf den amerikanischen Markt eingelassen, ohne Rücksicht, was das für Konsequenzen haben würde.

[Xarrion]

Der Harnstoffverbrauch wäre zu hoch gewesen, wenn die Stickoxide noch im Normbereich hätten liegen sollen. Folge wären zu häufige Werkstattbesuche zum Auffüllen des Harnstoffs gewesen. Größere Tanks konnte es aus Platzgründen nicht geben. Also ist der Ami mit seiner Bequemlichkeit selber Schuld an der Misere. Bzw. VW hat sich auf den amerikanischen Markt eingelassen, ohne Rücksicht, was das für Konsequenzen haben würde.

Dazu braucht man keine Werkstatt.
Jeder LKW etwas jüngeren Baujahrs hat so einen zusätzlichen AdBlue-Tank. Der wird an der Tankstelle ganz einfach aufgefüllt.
Das ginge auch problemlos bei einem PKW.

[Neu]

Man kann einen Diesel bauen, der ebenso sauber wie ein Benziner ist. Mercedes hat ebenfalls Modelle mit zusätzlicher Einspritzung im Programm. Peugeot hat schon 2003 dieses Prinzip angewandt.
Benziner sind damit nicht umweltfreundlicher wie ein Diesel. Nur man muss konstruktiv tätig werden und dem Käufer die Nachteile dieses Fahrzeuges nicht verschweigen.
Bei VW sitzen eben keine großen Leuchten der Wissenschaft, eher Gewerkschaftskinder und Parteiangehörige.

Wenn man mit der Verdichtung runtergeht, fällt der Wirkungsgrad. Dann kann man sich auch bald einen Benziner kaufen:
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Und die Stickoxide gehen dabei runter.

[hamburger]

Wenn man mit der Verdichtung runtergeht, fällt der Wirkungsgrad. Dann kann man sich auch bald einen Benziner kaufen:
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Und die Stickoxide gehen dabei runter.

Es gibt viele Methoden der Reduzierung...auch bei hoher Verdichtung. Der Spiegel ist nicht einmal in der Lage, politisch richtige Artikel zu schreiben, bei Technik hört das total auf.
Mal ein Tip für dich...es gab mal LKW mit Benzinmotoren....informiere dich über den Verbrauch und die Schadstoffe.
Ich habe vom V8 bis zum Kompressor V6 viele Benziner besessen, dazu Diesel in vielen Varianten.
Wenn du diese Erfahrungen mal vorweisen kannst, wäre eine Diskussion sinnvoll, anders nicht.