Zugunglück in Bad Aibling - elf Tote und 81 Verletzte

[Schwabenpower]

Und irgendeine Bürgerinitiative findet vorher garantiert noch einen seltenen, schützenswerten Frosch im Unterholz.

Dann muß der Lokführer eben doch nach oben ausweichen. Aber vorher versichern, daß kein Vogel im Weg ist

[Neu]

Ja. Und die sahen sich zu spät. Ausweichen können die nicht. Weder nach unten, noch nach oben, noch nach rechts, noch nach links.

ACAS / TCAS wäre also völlig sinnlos. Wie bitte reagiert der Lokführer auf "Climb, Climb!"? Eben.

Radar geht auch nicht, s. o.

Was soll ein System (den Bahnbenutzer) kosten, welches auf jeder eingleisigen Strecke zwischen zwei Ausweichpunkten den kompletten Verkehr ausfallsicher (!) überwacht, und beide Lokführer effektiv rechtzeitig (!) warnt?

Äh? Sie hätten sich mit diesem System rechtzeitig GESEHEN. Auf dem Schirm. Und es hätte einen Alarm gegeben. Geht bei -zigtausenden von Fliegern, und bei der Bahn soll das nicht gehen? Du hast den Link nicht aufgemacht: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Schwabenpower]

Äh? Sie hätten sich mit diesem System rechtzeitig GESEHEN. Auf dem Schirm. Und es hätte einen Alarm gegeben. Geht bei -zigtausenden von Fliegern, und bei der Bahn soll das nicht gehen? Du hast den Link nicht aufgemacht: [Links nur für registrierte Nutzer]

Nochmal: wie soll das Radar denn was erkennen? Das ist nicht in der Luft, das ist am Boden. Da ist ne Menge im Weg und neben dem Weg.

[Neu]

Natürlich. Aber aufgrund welcher Information entscheidet der Pilot ? Glaubt er dem Bordcomputer (hier: dem TCAS) oder dem Fluglotsen ? Im Fall Überlingen hat der Pilot dem Lotsen vertraut, was für alle tödlich geendet hat, ironischerweise auch für den Lotsen.



Nix ist Standard seit Überlingen. Weder FAA noch EASA haben bis heute TCAS, das in Überlingen einwandfrei funktioniert hat und bei sorgfältiger Beachtung den Unfall verhindert hätte, als letzte Entscheidungs-Instanz anerkannt. Ja, es gibt Empfehlungen, aber rechtsgültig ist es immer noch nicht.



Der Flugzeugführer hat zunächst überhaupt kein Problem gesehen. Warum auch ? Der ist einfach seinem Flugplan gefolgt und geradeaus durch die Nacht geflogen. Dann kam die Meldung über den Gegenverkehr durch das bordeigene Kollisions-Warnsystem (TCAS). Das war erst mal unspektakulär, denn es kommt vor, dass sich Flugzeuge irgendwo am Himmel begegnen.

Fatal waren die widersprüchlichen Anweisungen von TCAS (Steigen) und Fluglotse (Sinken). Da hat dem Piloten all sein Wissen, all seine Autorität nichts mehr genutzt. Er musste sich entscheiden: Sinken oder Steigen. Er hat sich falsch entschieden.



Nein, das macht er hoffentlich nicht. Weisst Du, wie groß der Radius einer Kurve bei 900km/h und 15 Grad Bank ist? Damit durchpflügst Du locker die Lufträume zweier Nachbarländer.

Ja, Flugzeuge fliegen ist nix Standard. Jedenfalls in der Steinzeit. Lies halt mal, wie man sowas macht:
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Und mach hat mal ein paar Führerscheine. Habe mal LKW, Klasse 2 gemacht, und Sportbootführerschein Binnen, - See, den BR - Schein, Funksprechzeugnis, ... gemacht, und wenn du den Hochseeschifferschein mal machen solltest, bekommst auch du eine Ahnung davon, nach welchen Gesichtspunkten man Fahrzeuge führt.

Hier hätten BEIDE eine Rechtskurve machen müssen. Thats all.

[Neu]

Nochmal: wie soll das Radar denn was erkennen? Das ist nicht in der Luft, das ist am Boden. Da ist ne Menge im Weg und neben dem Weg.

Fahre halt mal auf dem Main oder dem Rhein oder Elbe oder Nordsee oder sonst einem Meer mit einem Dampfer, vorn im Führerhaus. Da siehst du, wie das funktioniert. Ich habe das mal auf dem Main gemacht, nachts, in einem Passagierschiff.

Ein Transponder ist ein Sender, der selbständig ein Funksignal aussendet. Bei Schiffen gibt er den Kompasskurs, die Geschwindigkeit, seinen genauen Standort (nach GPS ermittelt) sowie seine Baugrösse und seine Zulassung an. Das erscheint dann auf dem Schirm des anderen Schiffes.

Gehe mal zu "Radar24.com", dann siehst du, wie das in der zivilen Luftfahrt aussieht. Edit, [Links nur für registrierte Nutzer]

Funk, der mit etwa 40 Watt im hochfrequenten Bereich ausgestrahlt wird, hat auch in einem Tunnel eine Reichweite von Kilometern, im freien Gelände von etwa 10 bis 20 Kilometern und in der Luft von hunderten Kilometern.

[Schwabenpower]

Fahre halt mal auf dem Main oder dem Rhein oder Elbe oder Nordsee oder sonst einem Meer mit einem Dampfer, vorn im Führerhaus. Da siehst du, wie das funktioniert. Ich habe das mal auf dem Main gemacht, nachts, in einem Passagierschiff.

Ein Transponder ist ein Sender, der selbständig ein Funksignal aussendet. Bei Schiffen gibt er den Kompasskurs, die Geschwindigkeit, seinen genauen Standort (nach GPS ermittelt) sowie seine Baugrösse und seine Zulassung an. Das erscheint dann auf dem Schirm des anderen Schiffes.

Gehe mal zu "Radar24.com", dann siehst du, wie das in der zivilen Luftfahrt aussieht.

Funk, der mit etwa 40 Watt im hochfrequenten Bereich ausgestrahlt wird, hat auch in einem Tunnel eine Reichweite von Kilometern, im freien Gelände von etwa 10 bis 20 Kilometern und in der Luft von hunderten Kilometern.

Schiffe und Flugzeuge können ausweichen. Züge nicht.

[moishe c]

Ja, Flugzeuge fliegen ist nix Standard. Jedenfalls in der Steinzeit. Lies halt mal, wie man sowas macht:
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Und mach hat mal ein paar Führerscheine. Habe mal LKW, Klasse 2 gemacht, und Sportbootführerschein Binnen, - See, den BR - Schein, Funksprechzeugnis, ... gemacht, und wenn du den Hochseeschifferschein mal machen solltest, bekommst auch du eine Ahnung davon, nach welchen Gesichtspunkten man Fahrzeuge führt.

Hier hätten BEIDE eine Rechtskurve machen müssen. Thats all.

Hier hätten BEIDE eine Rechtskurve machen müssen. Thats all.

Beide Züge hätten ne Rechtskurve machen müssen? Stimmt! DAS wäre die Rettung gewesen ...

[Neu]

Schiffe und Flugzeuge können ausweichen. Züge nicht.

Eben. Da gibts die "Bremse". Man kann anhalten. Schiffe und Flugzeuge können das nicht.

[Neu]

Beide Züge hätten ne Rechtskurve machen müssen? Stimmt! DAS wäre die Rettung gewesen ...

[Chronos]

Schiffe und Flugzeuge können ausweichen. Züge nicht.

Das liegt sehr wahrscheinlich nur daran, dass es noch niemand ausprobiert hat!

Es müsste doch zu machen sein, dass man in jeden Zug bzw. in jeden Triebkopf eine Radaranlage einbaut und dann mittels einer geeigneten Software Ausweichmanöver durchführen lässt?