Mikrowellenantrieb bald Realität?

[Klopperhorst]

Was rechte Verschwörungsschwurbler ja schon immer behaupteten, und gemäß Axel Stoll auch Antriebstechnik in den Versuchslabors des 3. Reiches gewesen sein soll, wurde nun von der NASA bestätigt.

Rätselhaft: Mikrowellen erzeugen Schub

Die Nasa hat nach intensiven Experimenten bestätigt, dass das Verfahren wohl "prinzipiell tatsächlich geht". ... Nach den Gesetzen der Physik muss eine Kraft wirken, um Schub zu produzieren. Doch das funktioniert bei Wellen nicht - sonst würde uns beispielsweise eine eingeschaltete Taschenlampe einfach aus der Hand fliegen. Wellen transportieren keine Materie. Dennoch erzeugt der EmDrive Schub. Das dürfte eigentlich nicht sein - Skeptiker bezeichnen ihn daher als "unmögliches Antriebsprinzip".

[Links nur für registrierte Nutzer]


---

[Chronos]

Was rechte Verschwörungsschwurbler ja schon immer behaupteten, und gemäß Axel Stoll auch Antriebstechnik in den Versuchslabors des 3. Reiches gewesen sein soll, wurde nun von der NASA bestätigt.

Rätselhaft: Mikrowellen erzeugen Schub

Die Nasa hat nach intensiven Experimenten bestätigt, dass das Verfahren wohl "prinzipiell tatsächlich geht". ... Nach den Gesetzen der Physik muss eine Kraft wirken, um Schub zu produzieren. Doch das funktioniert bei Wellen nicht - sonst würde uns beispielsweise eine eingeschaltete Taschenlampe einfach aus der Hand fliegen. Wellen transportieren keine Materie. Dennoch erzeugt der EmDrive Schub. Das dürfte eigentlich nicht sein - Skeptiker bezeichnen ihn daher als "unmögliches Antriebsprinzip".

[Links nur für registrierte Nutzer]


---

Schon der erste Fehler in dem Zitat: Eine eingeschaltete Taschenlampe erzeugt sehr wohl einen Rückstoß. Allerdings ist die dabei entstehende Kraft so winzig, dass wir sie nicht wahrnehmen können.

Und logischerweise können gebündelt abgestrahlte Mikrowellen sehr wohl einen Schub produzieren. Man braucht eben nur seeehr viel Mikrowellen (in Form von Leistung).

[Süßer]

Vollzitat

Schönes Beispiel wie man schulphysik Gläubige jeden Unsinn akzeptieren.

Impuls ist Masse X Geschwindigkeit.

Man kann mit weniger Masse (bei gleichem Energieeinsatz) eine höheren Impuls erzeugen, was der Grund für die Verwendung von Raketentreibstoffen bestehend aus leichten Atomen ist.
Aber ohne Masse bleibt das Produkt immer NULL. D.H. man kann nichts so schnell beschleunigen wie man will, der Schub bleibt immer null.

Dieser Mikrowellenantrieb funktioniert, wenn man annimmt, das instant Energie in Masse umgewandelt wird. Diese Masse (die auch temporär sein kann) bildet dann die Grundlage für den Impuls. Ja liebe Gläubige, mc2 geht nur in Atombomben, haha. Oder wie hiß der Effekt der schon Anfang des Jh. beobachtet wurde, Licht hat Masseeffekte?
LG

[Chronos]

Schönes Beispiel wie man schulphysik Gläubige jeden Unsinn akzeptieren.

Impuls ist Masse X Geschwindigkeit.

Man kann mit weniger Masse (bei gleichem Energieeinsatz) eine höheren Impuls erzeugen, was der Grund für die Verwendung von Raketentreibstoffen bestehend aus leichten Atomen ist.
Aber ohne Masse bleibt das Produkt immer NULL. D.H. man kann nichts so schnell beschleunigen wie man will, der Schub bleibt immer null.

Dieser Mikrowellenantrieb funktioniert, wenn man annimmt, das instant Energie in Masse umgewandelt wird. Diese Masse (die auch temporär sein kann) bildet dann die Grundlage für den Impuls. Ja liebe Gläubige, mc2 geht nur in Atombomben, haha. Oder wie hiß der Effekt der schon Anfang des Jh. beobachtet wurde, Licht hat Masseeffekte?
LG

Schönes Beispiel, wie jemand ohne die Kenntnis physikalischer Grundlagen Unsinn verzapfen kann.

Von einer Lichtquelle (im konkreten Beispiel von einer Taschenlampe - vulgo dem "Birnchen"....) werden Photonen emittiert. Photonen besitzen eine Masse, und bei entsprechender Beschleunigung erzeugen sie dann eben auch einen Rückstoßimpuls.

Und nun, du Möchtegern-Klugscheisserchen, sollest du dich mal über den neuesten Stand der Anwendung der Lasertechnik in der Mikro- und Molekularbiologie informieren.
Es gibt neuerdings sogar Geräte, in denen mittels Laserstrahl winzige Proben aus einem Material geschossen und an eine andere Stelle in der Probe "transportiert" werden können.

[Sathington Willoughby]

Schönes Beispiel, wie jemand ohne die Kenntnis physikalischer Grundlagen Unsinn verzapfen kann.

Von einer Lichtquelle (im konkreten Beispiel von einer Taschenlampe - vulgo dem "Birnchen"....) werden Photonen emittiert. Photonen besitzen eine Masse, und bei entsprechender Beschleunigung erzeugen sie dann eben auch einen Rückstoßimpuls.

Und nun, du Möchtegern-Klugscheisserchen, sollest du dich mal über den neuesten Stand der Anwendung der Lasertechnik in der Mikro- und Molekularbiologie informieren.
Es gibt neuerdings sogar Geräte, in denen mittels Laserstrahl winzige Proben aus einem Material geschossen und an eine andere Stelle in der Probe "transportiert" werden können.

Photonen haben keine Masse, sonst könnten sie nicht mit LG fliegen.
Der Rückstoß dürfte auf quantenmechanische Effekte zurückzuführen sein.
Das Photon trifft auf das Objekt, wird von einem Elektron aufgenommen, dieses geht in einen höheren Orbit und gibt die Energie sofort wieder ab. Dazwischen dürfte der Vorschub entstehen.

[GSch]

Photonen haben keine Masse, sonst könnten sie nicht mit LG fliegen.
Der Rückstoß dürfte auf quantenmechanische Effekte zurückzuführen sein.
Das Photon trifft auf das Objekt, wird von einem Elektron aufgenommen, dieses geht in einen höheren Orbit und gibt die Energie sofort wieder ab. Dazwischen dürfte der Vorschub entstehen.

Mit Elektronen hat das nichts zu tun. Photonen haben keine Ruhemasse! Aber sie ruhen ja auch nicht, sondern bewegen sich mit Lichtgeschwindigkeit (logisch - sie sind das Licht). Ihre Masse ergibt sich schrecklich einfach aus mc² = hf. Und den Rest kannst du dir mit Impulsveränderung bei elastischem Stoß usw. auch simpel ausrechnen.

[Wuehlmaus]

Schon der erste Fehler in dem Zitat: Eine eingeschaltete Taschenlampe erzeugt sehr wohl einen Rückstoß. Allerdings ist die dabei entstehende Kraft so winzig, dass wir sie nicht wahrnehmen können.

Und logischerweise können gebündelt abgestrahlte Mikrowellen sehr wohl einen Schub produzieren. Man braucht eben nur seeehr viel Mikrowellen (in Form von Leistung).

Wehe ein Kleinstmeteorit oder Sternenstaub verändert das Reflexionsvermögen des Spiegels. Denn wenn die Reflexion nicht ~100% st, dann würde das Raumfahrzeug verglühen.


Hinzu kommt, dass durch die Zeitdiletation sich die Frequenz des Mikrowellenstrahls ändert. Sie wird dort langwelliger aufgenommen, also als Infrarotstrahlung. Da die Reflexionsfähigkeit von der Frequenz des Strahles abhängt, wird das Raumschiff zwangsläufig verglühen,.

Kommt es beim Raumschiff nicht zu einem Verglühen, dann droht es dem Absender auf der Erde, der vom reflektierten Strahl getroffen wird.

[Sathington Willoughby]

Schon der erste Fehler in dem Zitat: Eine eingeschaltete Taschenlampe erzeugt sehr wohl einen Rückstoß. Allerdings ist die dabei entstehende Kraft so winzig, dass wir sie nicht wahrnehmen können.

Und logischerweise können gebündelt abgestrahlte Mikrowellen sehr wohl einen Schub produzieren. Man braucht eben nur seeehr viel Mikrowellen (in Form von Leistung).

Ja, ein alter Hut. In der Schule hatten wir ein Gerät, wie ein WIndmesser in einer Schneeglocke, der sich gedreht hat, wenn er im Sonnenlicht stand. Daran konnte man den geringen, aber vorhandenen Schub durch die Photonen erkennen.
Mitte der 70er las ich schon davon, dass man in ferner Zukunft wohl mit einem solchen Photonentriebwerk hofft, zu den Sternen zu gelangen.

[Don]

Ja, ein alter Hut. In der Schule hatten wir ein Gerät, wie ein WIndmesser in einer Schneeglocke, der sich gedreht hat, wenn er im Sonnenlicht stand. Daran konnte man den geringen, aber vorhandenen Schub durch die Photonen erkennen.
Mitte der 70er las ich schon davon, dass man in ferner Zukunft wohl mit einem solchen Photonentriebwerk hofft, zu den Sternen zu gelangen.

Das hat nichts mit Strahlungsdruck zu tun.
Diese Spielzeuge funktionieren deshalb, weil je eine Seite der 4 Blättchen (waren 4, nicht?) dunkel sind, die Gegenseite reflektierend. Gab es auch zum Selberbauen mit roter und silbriger Alufolie.
Auf der dunklen Seite wird die Grenzschicht der Luft aufgeheizt, dehnt sich aus und übt Druck auf die Blättchen aus. Auf der Gegenseite wird das Licht reflektiert und hat keine Heizwirkung. Idealisiert dargestellt, aber der Unterschied ist groß genung.
Photonen reichen bei dieser Fläche nicht mal aus um die winzige Lagerreibung zu überwinden. Abgesehen davon, daß in diesen Spielzeugen kein Hochvakuum herrscht. Selbst 0,1 Millibar würden schon ohne Lagerwiderstand ausreichen um das Rädchen zu stoppen.

Außerdem müßte es sich dann andersrum drehen.

[Süßer]

Kann es sein das wir beide das Gleiche behaupten?
Dann erklär doch bitte genau wie dieser Antrieb funktioniert.
Auf die Schnelle hab ich nur dies gefunden. Die Blauverschiebung erscheint mir plausibel.
[Links nur für registrierte Nutzer]