Selbstverleumder

[Iwan]

Dass ich hier viele antirussischen Lügen finde, wundert mich nicht. Das ist zu einem Bestandteil der europäischer Kultur geworden. Carpini war nicht der erste und Goebbels war nicht der letzte Europäer, der die Russen mit dem Schmutz beworfen haben. Was an der heutigen Propaganda neu ist, dass die Europäer dabei sich selbst masochistisch verunglimpfen.
Es ist ganz normal für nationale Geschichte, wenn die Stärke des Gegners übertrieben wird. Darum waren die "unzählige Mongolenhorden, die das winzige Deutschland überfluteten" wohl erlogen, aber trotzdem logisch. Russische Geschichte erzählt auch über den Riesensieg auf dem Kulikowo feld, wo die Russen den halben Million der "unzähligen Mongolen" töteten (damals war die ganze Bevölkerung des Moskauer Staats weniger!). Was nicht logisch ist, die angeblichen zahlreiche Vergewaltigungen der deutschen, polnischen,tschechischen usw Frauen von den versoffenen Sowjetsoldaten und Offizieren, worüber jetzt man viel zu oft zu lesen ist, selbt in den Media der betroffenen Staaten. Das bedeutet also, dass die Sowjetarmee konnte Deutschland mitsamt der Komplizen ohne Hosen anzuziehen und total besoffen zu besiegen. Dazu muss man zugeben, dass es von keinen Protesten in den Opferstaaten die Rede war. Keine Demonstrationen, nicht zu sprechen von Partisanen. Wer noch nicht weiss, die Armeedienst in der DDR, Polen usw war immer eine Traumdienst für alle Generationen der Sowjetarmee. Ausserdem trägt eine Brücke im Berlin den Namen des russischen Kommandanten Berlins Bersarin (übrigens seit 2005, nach dem Anschluss also). Wen beleidigen also die Verunglimpfung der Sowjetsoldaten mehr: den angeblichen Vergewaltiger oder schweigenden und gehorsamen angeblichen Opfer?
Jetzt noch eine logische Frage: wer zweifelt noch daran, dass alle diese Greueltaten NICHT von Deutschen erlogen wurden?

[Anita Fasching]

Dass ich hier viele antirussischen Lügen finde, wundert mich nicht. Das ist zu einem Bestandteil der europäischer Kultur geworden. Carpini war nicht der erste und Goebbels war nicht der letzte Europäer, der die Russen mit dem Schmutz beworfen haben. Was an der heutigen Propaganda neu ist, dass die Europäer dabei sich selbst masochistisch verunglimpfen.
Es ist ganz normal für nationale Geschichte, wenn die Stärke des Gegners übertrieben wird. Darum waren die "unzählige Mongolenhorden, die das winzige Deutschland überfluteten" wohl erlogen, aber trotzdem logisch. Russische Geschichte erzählt auch über den Riesensieg auf dem Kulikowo feld, wo die Russen den halben Million der "unzähligen Mongolen" töteten (damals war die ganze Bevölkerung des Moskauer Staats weniger!). Was nicht logisch ist, die angeblichen zahlreiche Vergewaltigungen der deutschen, polnischen,tschechischen usw Frauen von den versoffenen Sowjetsoldaten und Offizieren, worüber jetzt man viel zu oft zu lesen ist, selbt in den Media der betroffenen Staaten. Das bedeutet also, dass die Sowjetarmee konnte Deutschland mitsamt der Komplizen ohne Hosen anzuziehen und total besoffen zu besiegen. Dazu muss man zugeben, dass es von keinen Protesten in den Opferstaaten die Rede war. Keine Demonstrationen, nicht zu sprechen von Partisanen. Wer noch nicht weiss, die Armeedienst in der DDR, Polen usw war immer eine Traumdienst für alle Generationen der Sowjetarmee. Ausserdem trägt eine Brücke im Berlin den Namen des russischen Kommandanten Berlins Bersarin (übrigens seit 2005, nach dem Anschluss also). Wen beleidigen also die Verunglimpfung der Sowjetsoldaten mehr: den angeblichen Vergewaltiger oder schweigenden und gehorsamen angeblichen Opfer?
Jetzt noch eine logische Frage: wer zweifelt noch daran, dass alle diese Greueltaten NICHT von Deutschen erlogen wurden?

Ich zweifel nicht, absolut nicht.
Es ist eine unwiderlegbare Wahrheit, die Greueltaten durch russische Soldaten.
Dass zu diesen Taten auch viele andere fähig waren bzw. es sich oft um nicht ethnische Russen handelte, steht auf einem anderen Blatt.

[moishe c]

Dass ich hier viele antirussischen Lügen finde, wundert mich nicht. Das ist zu einem Bestandteil der europäischer Kultur geworden. Carpini war nicht der erste und Goebbels war nicht der letzte Europäer, der die Russen mit dem Schmutz beworfen haben. Was an der heutigen Propaganda neu ist, dass die Europäer dabei sich selbst masochistisch verunglimpfen.
Es ist ganz normal für nationale Geschichte, wenn die Stärke des Gegners übertrieben wird. Darum waren die "unzählige Mongolenhorden, die das winzige Deutschland überfluteten" wohl erlogen, aber trotzdem logisch. Russische Geschichte erzählt auch über den Riesensieg auf dem Kulikowo feld, wo die Russen den halben Million der "unzähligen Mongolen" töteten (damals war die ganze Bevölkerung des Moskauer Staats weniger!). Was nicht logisch ist, die angeblichen zahlreiche Vergewaltigungen der deutschen, polnischen,tschechischen usw Frauen von den versoffenen Sowjetsoldaten und Offizieren, worüber jetzt man viel zu oft zu lesen ist, selbt in den Media der betroffenen Staaten. Das bedeutet also, dass die Sowjetarmee konnte Deutschland mitsamt der Komplizen ohne Hosen anzuziehen und total besoffen zu besiegen. Dazu muss man zugeben, dass es von keinen Protesten in den Opferstaaten die Rede war. Keine Demonstrationen, nicht zu sprechen von Partisanen. Wer noch nicht weiss, die Armeedienst in der DDR, Polen usw war immer eine Traumdienst für alle Generationen der Sowjetarmee. Ausserdem trägt eine Brücke im Berlin den Namen des russischen Kommandanten Berlins Bersarin (übrigens seit 2005, nach dem Anschluss also). Wen beleidigen also die Verunglimpfung der Sowjetsoldaten mehr: den angeblichen Vergewaltiger oder schweigenden und gehorsamen angeblichen Opfer?
Jetzt noch eine logische Frage: wer zweifelt noch daran, dass alle diese Greueltaten NICHT von Deutschen erlogen wurden?

Du verwechselst da was!

Was du "antirussische Lügen" nennst, ist zumeist nur die Berichtigung sowjetischer Propaganda-Lügen, die in deinem Kopf herumschwirren!

[Iwan]

Ich zweifel nicht, absolut nicht.
Es ist eine unwiderlegbare Wahrheit, die Greueltaten durch russische Soldaten.
Dass zu diesen Taten auch viele andere fähig waren bzw. es sich oft um nicht ethnische Russen handelte, steht auf einem anderen Blatt.

Was die Russen taten, "steht auf dem anderen Blatt". Hier ist die Rede, ob die Deutschen wirklich glauben, dass ihre Grosselten und Grossgrosseltern wirklich die Maul haltenden, gehorsame Masochisten waren, die ihren Peinigern liebten?

[Iwan]

Du verwechselst da was!

Was du "antirussische Lügen" nennst, ist zumeist nur die Berichtigung sowjetischer Propaganda-Lügen, die in deinem Kopf herumschwirren!

Hier ist nicht die Rede über Russland, vielmehr über Deutschland. Und die Frage ist, entweder sind die Deutschen selbst solche Masochisten, welche ihre eigenen Vorfahren mit dem Schmutz bewerfen, oder hilft ihnen dabei jemand anderer.

[Anita Fasching]

Was die Russen taten, "steht auf dem anderen Blatt". Hier ist die Rede, ob die Deutschen wirklich glauben, dass ihre Grosselten und Grossgrosseltern wirklich die Maul haltenden, gehorsame Masochisten waren, die ihren Peinigern liebten?

Was heisst hier Peiniger?
Die meisten Deutschen lebten halt mit den Besatzern, da war weder Hass, noch Liebe.
Die meisten Russen haben sich auch leidlich benommen, man gewöhnte sich im Laufe der Jahre aneinander.
So kenn ich es aus den Schilderungen meiner Großeltern.
Man mochte die Russen nicht unbedingt, mit einigen kam man auch hin- und wieder in geschäftliche Kontakte (Offiziere), aber der kleine russische Soldat war im allgemeinen nicht das Feindobjekt. Ich spreche jetzt aber von den 70ger Jahren und später.
Wie die Gefühle kurz nach dem Krieg waren, kann ich nicht sagen.
Meine Familie hatte 3 Mordopfer zu beklagen, zwei durch Russen und eine durch Polen.
Trotzdem sagte meine Großvater mehrmals, dass er in russischer Kriegsgefangenschaft relativ human behandelt wurde (den Umständen entsprechend).
Mein anderer wurde von den Amis eingebuchtet, der fand keine guten Worte.

[Sathington Willoughby]

Dass ich hier viele antirussischen Lügen finde, wundert mich nicht. Das ist zu einem Bestandteil der europäischer Kultur geworden. Carpini war nicht der erste und Goebbels war nicht der letzte Europäer, der die Russen mit dem Schmutz beworfen haben. Was an der heutigen Propaganda neu ist, dass die Europäer dabei sich selbst masochistisch verunglimpfen.
Es ist ganz normal für nationale Geschichte, wenn die Stärke des Gegners übertrieben wird. Darum waren die "unzählige Mongolenhorden, die das winzige Deutschland überfluteten" wohl erlogen, aber trotzdem logisch. Russische Geschichte erzählt auch über den Riesensieg auf dem Kulikowo feld, wo die Russen den halben Million der "unzähligen Mongolen" töteten (damals war die ganze Bevölkerung des Moskauer Staats weniger!). Was nicht logisch ist, die angeblichen zahlreiche Vergewaltigungen der deutschen, polnischen,tschechischen usw Frauen von den versoffenen Sowjetsoldaten und Offizieren, worüber jetzt man viel zu oft zu lesen ist, selbt in den Media der betroffenen Staaten. Das bedeutet also, dass die Sowjetarmee konnte Deutschland mitsamt der Komplizen ohne Hosen anzuziehen und total besoffen zu besiegen. Dazu muss man zugeben, dass es von keinen Protesten in den Opferstaaten die Rede war. Keine Demonstrationen, nicht zu sprechen von Partisanen. Wer noch nicht weiss, die Armeedienst in der DDR, Polen usw war immer eine Traumdienst für alle Generationen der Sowjetarmee. Ausserdem trägt eine Brücke im Berlin den Namen des russischen Kommandanten Berlins Bersarin (übrigens seit 2005, nach dem Anschluss also). Wen beleidigen also die Verunglimpfung der Sowjetsoldaten mehr: den angeblichen Vergewaltiger oder schweigenden und gehorsamen angeblichen Opfer?
Jetzt noch eine logische Frage: wer zweifelt noch daran, dass alle diese Greueltaten NICHT von Deutschen erlogen wurden?

Servus, du bist hier in einem Forum mit vielen Deutschen (und Ausländern), die für sich selber denken und wissen, was gespielt wird.
Ja, wer zweifelt an den Gräueltaten? Diejenigen, die 7 Jahre Knast nicht fürchten.

[Sathington Willoughby]

Hier ist nicht die Rede über Russland, vielmehr über Deutschland. Und die Frage ist, entweder sind die Deutschen selbst solche Masochisten, welche ihre eigenen Vorfahren mit dem Schmutz bewerfen, oder hilft ihnen dabei jemand anderer.

Beides, ihnen hilft jemand und sie werfen selber schrecklich gerne mit Schmutz.
Denn wer mondän, weltoffen und intelligent rüberkommen will und es nicht ist, muss seine Umgebung einkoten, damit er selber sauberer dasteht.
Das ist wie mit der hässlichen Freundin in der Disco, neben der man selber viel besser ausschaut.

Zudem wurde uns von klein auf eingebläut, dass die Welt dual ist: entweder bunt oder braun und da braun als das singulär Schlechte ausscheidet, muss man ja bunt sein (nur hier nicht.)

[Muninn]

Meine Großmutter hat über die russischen Soldaten nie ein schlechtes Wort verloren. Und über US Soldaten nie ein gutes. Das lag vermutlich daran, daß die US Besatzer auf unbeschränkte Ressourcen zurück greifen konnte, aber lieber ihre Lebensmittel verbrannt haben als sie an hungernde Kinder zu verteilen. Die Russen hatte vermutlich selbst nicht genug zu essen.

Das Selbe gilt für ehemalige Kriegsgefangene. Ich kannte ehemalige Kriegsgefangene die in US Gefangenschaft waren. Die kamen halb verhungert heim. Den Kriegsgefangenen in der SU ging es sicher auch nicht gut. Aber ich kann mich daran erinnern, dass die alten Männer sagten. Die (Wachmannschaft) haben das gleiche Essen gehabt wie wir.

Es gab natürlich auch Übergriffe von US Soldaten auf deutsche Frauen. Nur das wurde in der BRD kaum erwähnt.

[Kater]

Das stimmt. Mein Bild von den "Befreiern" bekam auch ziemlich Kratzer, als die Großmutter meiner ersten Freundin erzählte, dass ihr gegen Ende des Krieges ein einmarschierender US-Soldat den Gewehrkolben gegen den Bauch geschlagen hat, in dem sie ihr drittes Kind austrug. Sie erlitt daraufhin eine Fehlgeburt und konnte auch keine Kinder mehr bekommen. Was haben schwangere Frauen der US-Army getan?