Die Winkeladvokaten der Nato

[Holdus]

Chronos, vielleicht meint Siegfriedphirit wenn er von der Pershing spricht, dass Modell Pershing I/IA. Diese wurden bereits Mitte der 60er Jahre in Deutschland stationiert.
[Links nur für registrierte Nutzer]

[Chronos]

Chronos, vielleicht meint Siegfriedphirit wenn er von der Pershing spricht, dass Modell Pershing I/IA. Diese wurden bereits Mitte der 60er Jahre in Deutschland stationiert.
[Links nur für registrierte Nutzer]

Wenn ich mich nicht arg täusche, hatten die sowjetischen Streitkräfte zu jener Zeit bereits im gesamten Ostblock die Scud-Raketen auf fahrbaren Abschussplattformen in Bereitschaft. Schön getarnt in Wäldern und immer abschussbereit.

Wir diskutieren hier bei diesem Thema wie um die Reihenfolge von Henne und Ei - oder Ei und Henne.

[Siegfriedphirit]

Die westlichen Demokratien sind in der Masse alle restlos verschuldet und das Finanzsystem , das nur mit Wachstum funktioniert , beginnt immer krisenhafter zu werden. Die USA haben angst, das man die gigantische Militärmaschine nicht mehr lange bezahlen kann. So könnte man gegenüber den Russen und den Chinesen in den nächsten Jahren ins Hintertreffen geraten. Also setzt man auf einen Krieg in naher Zukunft.
Man bildet sich ein, diesen Krieg gewinnen zu können in dem man die Russen mit einem gigantischen Erstschlag vernichtend trifft und der russische Gegenschlag von dem Raketenschutzschild in Osteuropa abgefangen wird und so die USA nicht erreichen kann.
Selbst wenn das so aufginge, würde Europa den radioaktiven , atomaren Inhalt der zerstörten russischen Raketensprengköpfe abbekommen.
Aber es würde wahrscheinlich viel schlimmer kommen und russische Raketen und Bomben sowie atomare Granaten aus weitreichenden Geschützen würden uns treffen. Und auch die USA kämen nicht ungeschoren davon. Die könnten niemals den russischen Vergeltungsschlag komplett abwehren. Das wäre sicherlich eine tödliche Illusion - aber es gibt in den USA Militärs, die an einer totalen Selbstüberschätzung leiden. Das sind auch Jene, die den verlorenen Vietnamkrieg ausgeblendet hatten und den heute als Sieg werten.
Ich tippe aber mehr auf das alte und schon mal sehr erfolgreiche Spiel, das damals den Ostblock zu Fall gebracht hatte. Durch scheinbare direkte Bedrohung den Russen in ein Wettrüsten zu zwingen, das der sich nicht leisten kann und so wesentliche Mittel aus dem zivilen Staatshaushalt in die Rüstung umzuleiten müsste. Beim Volk würde dann stark eingespart und es würde unzufrieden werden. Dann braucht es nur einer Abteilung von CIA Spezialagenten , die dann über oppositionelle Kräfte das Volk gegen die Putin Regierung aufhetzen - so einen angeblichen Volksaufstand zu inszenieren, der zum Putsch führen soll. So wie es die Amis schon immer mit unliebsamen Staaten gemacht hatten-wie den arabischen Frühling (Made in USA)
Anschließend regiert eine den USA hörige Regierung und US Konzerne können sich an den Bodenschätzen der Russen laben. Und nur um dieses Ziel geht es.
Die Europäer machen mit, weil sie glauben, das die US Strategie aufgeht -ohne heißen Krieg.
Nur ist der Russe nochmal so blöd wie in den 80- zigern? Er braucht doch nur zu warten bis die USA sich ihr Militär nicht mehr leisten können und abrüsten müssen oder ihr Kram total veraltet ist. Die hohen Staatsschulden zwingen den Westen schon bald in eine ruhigere Gangart gegenüber Russland und China. Es darf bei dem Spiel nur keine Seite die Nerven verlieren - dann sind zumindest wir Europäer - tot.
Russland und vor allem China brauchen keinen Krieg, die kaufen eine Firma nach der anderen auf, oder werden Teilhaber, weil deren Staatskassen gefüllt sind.
Auch müssen wir uns von der Illusion trennen, das der Russe viel weniger an Militärtechnik hat, weil er viel weniger für die Rüstung ausgibt. Es sind die Preise für die Rüstungsgüter, die hier den Unterschied machen . Die russischen Konzerne verdienen an ihren Produkten viel weniger als vergleichbare europ. oder amerik, Konzerne.

[FranzKonz]

...
Henne und Ei, oder Ei und Henne?
...

Kernwaffen: Westen
Deutschlands Wiederaufrüstung: Westen
Bündnis: Westen

Bei allen wesentlichen Geschichten trat der Westen zuerst in heiße Phase.

[Chronos]

Kernwaffen: Westen
Deutschlands Wiederaufrüstung: Westen
Bündnis: Westen

Bei allen wesentlichen Geschichten trat der Westen zuerst in heiße Phase.

Eiserner Vorhang: Osten
Berlin-Blockade/Luftbrücke: Osten
Zugangsbeschränkungen nach Berlin: Osten
Sowjetische Truppen-Massierungen an der Demarkationslinie DDR/BRD: Osten
Mauer: Osten (1961)
Propagandasender Anfang der Fünfziger (904 MHz): Osten (Sender mit teilweise 200...300 Kilowatt)

Editierter Nachtrag:

Nicht zu vergessen: Der Sputnik der UdSSR!
Die Amis bekamen einen gewaltigen Schock wegen des vermeintlich uneinholbaren technischen Vorsprungs der Russen und haben dann ihrerseits so richtig aufgedreht.

[cajadeahorros]

Gerade RT live aus St. Petersburg, Putin im Interview auf dem Podium des Wirtschaftsforum. Wie herrlich ist ein Politiker, der Klartext spricht, wenn man vorher einige der windigen, schmierigen EU-Bonzen reden hörte...

[cajadeahorros]

Kernwaffen: Westen
Deutschlands Wiederaufrüstung: Westen
Bündnis: Westen

Bei allen wesentlichen Geschichten trat der Westen zuerst in heiße Phase.

Was gerne auch vergessen wird ist die Einführung der DM, die eine Abriegelung der SBZ wirtschaftlich unvermeidbar machte, da andernfalls die in der Trizone wertlose RM dann den Osten geflutet hätte.

[FranzKonz]

Eiserner Vorhang: Osten
Berlin-Blockade/Luftbrücke: Osten
Zugangsbeschränkungen nach Berlin: Osten
Sowjetische Truppen-Massierungen an der Demarkationslinie DDR/BRD: Osten
Mauer: Osten (1961)
Propagandasender Anfang der Fünfziger (904 MHz): Osten (Sender mit teilweise 200...300 Kilowatt)

Editierter Nachtrag:

Nicht zu vergessen: Der Sputnik der UdSSR!
Die Amis bekamen einen gewaltigen Schock wegen des vermeintlich uneinholbaren technischen Vorsprungs der Russen und haben dann ihrerseits so richtig aufgedreht.

Das ist zwar alles richtig, es sind aber vom Osten aus gesehen defensive Maßnahmen. Den Sowjets wäre eigentlich ein neutrales Deutschland lieber gewesen. Ich erinnere an die Stalin Noten, die eine deutsche Wiedervereinigung schon in den 50ern ermöglicht hätten, analog zu Österreich.

Aber die Schwarzen waren eben schon immer Ami-Analraupen.

[FranzKonz]

Was gerne auch vergessen wird ist die Einführung der DM, die eine Abriegelung der SBZ wirtschaftlich unvermeidbar machte, da dort die in der Trizone wertlose RM dann den Osten geflutet hätte.

Auch richtig, aber ich kann niemandem vorwerfen, dass unter den gegebenen Umständen der wirtschaftliche Wiederaufbau ein vorrangiges Ziel war.

[cajadeahorros]

Auch richtig, aber ich kann niemandem vorwerfen, dass unter den gegebenen Umständen der wirtschaftliche Wiederaufbau ein vorrangiges Ziel war.

Eh klar, aber es war ein Grund für die Berlinblockade.