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Thema: Wahlrecht für Migranten ohne deutschen Pass

  1. #201
    Hallo
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    Standard AW: Wahlrecht für Migranten ohne deutschen Pass

    Zitat Zitat von Durkheim Beitrag anzeigen
    Das ist natürlich vollkommener Quatsch, denn in arabischen Staaten kann man Hanafiten mit der Lupe suchen und sind eine kleine Minderheit und die Taliban und das sollte Dir bekannt sein, sind Wahabiten/Salafisten und sind Saudis.

    Zur Information:
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    Die Araber sehen die hanafitische Rechtschule in Verbindung mit Türken und ist entsprechend bei Arabern nicht sehr verbreitet und wenn überhaupt, dann durch türkische Minderheiten oder Minderheiten, die aus Anatolien stammen und aus Zeiten des Osmanischen Reiches.

    Kurzum, die Türken haben eine komplett eigene Rechtsschule (historisch und religiös), das unabhängig ist von den der Araber und Iraner.

    Das heisst, was arabische Religiöse und Mullah Religiöse sagen, das ficht und betrifft die Türken nicht. Das war schon im Osmanischen Reich so und ist heute so. Und überall dort, wo Hanefi Minderheiten sind im Nahen Osten, die orientieren sich nach der Türkei und nicht nach den Arabern und Iranern, grenzen sich entsprechend ab, das ist die Besonderheit. Es wird auch vorgegeben, dass man sich abgrenzen soll. Das ist im übrigens nichts verwerfliches, sondern abgestimmt mit den anderen religiösen Strömungen. Es ist eine Sache des Respekts. So macht man auch keine Gläubige den anderen abspenstig (der Hauptgrund, warum man sich abgrenzt).

    Kein Araber und kein Iraner würde von sich aus einer Hanefi Strömung beitreten, erstens weil es mit Türken in Zusammenhang gebracht wird, zweitens, die Person würde seine eigene Gruppe verlassen, was nicht gerne gesehen wird.
    Ich bin jetzt sicher kein Islamexperte und hab keine Zahlen, aber Wiki-Artikel kann ich auch lesen. Der Begründer der Schule war laut deinem Link ein Araber aus Bagdad, die Schule dominiert auch heute noch in Syrien, Libanon, im Irak, Jordanien (bei den Sunniten). Die Sunniten in Ägypten sind offenbar auch mehrheitlich Hanafiten, genauso die Mehrheit der afghanischen, pakistanischen und indischen Sunniten.
    Folglich ist die Hanafitische Rechtsschule weder exklusiv türkisch, noch wurde sie von Türken begründet, wenn gleich sie in allen türkischen Staaten außer Aserbaidschan, die ja ebenfalls Schia sind (folglich kein Turkvolk?), vorherrscht. Ergo sind neben Türken auch zig Millionen Araber Hanafiten und vor allem auch gut 200 Millionen Muslime auf dem indischen Subkontinent.

    Taliban sind übrigens keine "Wahabiten". Wahabiten sind eine Strömung von der arabischen Halbinsel und der dortigen Hanbalitischen Rechtsschule. Afghanen sind keine Hanbaliten, die Extremisten dort und in Pakistan + Indien entspringen einer eigenen Strömung, die sich Deobandi nennt.
    Ignorier-Liste: Skorpion, Löwe, Dr Mittendrin, solg

  2. #202
    Mitglied Benutzerbild von Durkheim
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    Standard AW: Wahlrecht für Migranten ohne deutschen Pass

    Zitat Zitat von Para ou rien Beitrag anzeigen
    Ich bin jetzt sicher kein Islamexperte und hab keine Zahlen, aber Wiki-Artikel kann ich auch lesen. Der Begründer der Schule war laut deinem Link ein Araber aus Bagdad, die Schule dominiert auch heute noch in Syrien, Libanon, im Irak, Jordanien (bei den Sunniten). Die Sunniten in Ägypten sind offenbar auch mehrheitlich Hanafiten, genauso die Mehrheit der afghanischen, pakistanischen und indischen Sunniten.
    Folglich ist die Hanafitische Rechtsschule weder exklusiv türkisch, noch wurde sie von Türken begründet, wenn gleich sie in allen türkischen Staaten außer Aserbaidschan, die ja ebenfalls Schia sind (folglich kein Turkvolk?), vorherrscht. Ergo sind neben Türken auch zig Millionen Araber Hanafiten und vor allem auch gut 200 Millionen Muslime auf dem indischen Subkontinent.

    Taliban sind übrigens keine "Wahabiten". Wahabiten sind eine Strömung von der arabischen Halbinsel und der dortigen Hanbalitischen Rechtsschule. Afghanen sind keine Hanbaliten, die Extremisten dort und in Pakistan + Indien entspringen einer eigenen Strömung, die sich Deobandi nennt.
    Hier nochmal für Dich ...
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    In the early history of Islam, Hanafi doctrine was not fully compiled.

    The fiqh was fully compiled and documented in the 11th century.[12]The Turkish rulers were some of the earliest adopters of relatively more flexible Hanafi fiqh, and preferred it over the traditionalist Medina-based fiqhs which favored correlating all laws to Quran and Hadiths and disfavored Islamic law based on discretion of jurists.[13] The Abbasids patronized the Hanafi school from the 10th century onwards. The Seljuk Turkish dynasties of 11th and 12th centuries, followed by Ottomans adopted Hanafi fiqh. The Turkic expansion spread Hanafi fiqh through Central Asia and into South Asia, with the establishment of Seljuk Empire, Timurid dynasty, Khanates and Delhi Sultanate.
    Die Türken haben also die Hanafi Strömung herausgesucht, weil sie als Strömung viel flexibler und liberaler war und sich gegen die fundamentalistischen-konservatistischen Strömungen abgrenzte und auch eine weltlichere Gesetzgebung erlaubt hat. Sprich die Türken haben diese Ausrichtung gewählt, weil sie damit den arabischen Einfluss als auch den Einfluss der Religiösen Gesetzgebung (Kleriker) einschränken konnten. Somit sollte der Staat gestärkt und die Religion dem untergestellt werden. Und erst durch die Expansion der Türken wurde die Hanefi Strömung schliesslich verbreitet und letztendlich grenzen sich Türken zu den arabischen und iranischen Strömungen dadurch ab!

    Deswegen ist es auch für einen Türken sehr leicht erkennbar, wenn einer sich nicht als Teil der Hanefi Strömung sieht, handelt es sich mit grosser Wahrscheinlichkeit nicht um einen Türken.

    Wenn andere in ehemaligen Osmanischen Gebieten der Hanefi Strömung anhängen, ist das Entscheidende dabei, dass sie sich an der türkischen Religiosbehörde und Rechtschule orientieren, denn deren Zentrum ist in Istanbul.

  3. #203
    Hallo
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    Standard AW: Wahlrecht für Migranten ohne deutschen Pass

    Zitat Zitat von Durkheim Beitrag anzeigen
    Hier nochmal für Dich ...
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    Die Türken haben also die Hanafi Strömung herausgesucht, weil sie als Strömung viel flexibler und liberaler war und sich gegen die fundamentalistischen-konservatistischen Strömungen abgrenzte und auch eine weltlichere Gesetzgebung erlaubt hat.
    Siehste, das ist doch schonmal was ganz anderes.

    Und nebenbei ging es dabei sicher nicht um "Türken" und arabischen Einfluss, denn in diesen Kategorien wurde zu dieser Zeit überhaupt nicht gedacht, sondern vmtl eher um die "Rechtskonformität" der am Hofe herrschenden Dekadenz. Die meisten Hanafiten sind heute Nichtürken und davon auch Millionen Araber, vmtl. nicht viel weniger wie hanafitische Türken in Summe.
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  4. #204
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    Standard AW: Wahlrecht für Migranten ohne deutschen Pass

    Zum Glück hat die an Schwachsinn leidende NRW-Regierung die nötige Zweidrittelmehrheit für die Verfassungsänderung verfehlt und somit ist dieser schwachsinnige und verfassungsfeindliche Vorschlag (erst einmal) vom Tisch

  5. #205
    Mitglied Benutzerbild von Niklas87
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    Standard AW: Wahlrecht für Migranten ohne deutschen Pass

    Zitat Zitat von Veltins007 Beitrag anzeigen
    Zum Glück hat die an Schwachsinn leidende NRW-Regierung die nötige Zweidrittelmehrheit für die Verfassungsänderung verfehlt und somit ist dieser schwachsinnige und verfassungsfeindliche Vorschlag (erst einmal) vom Tisch
    Bald sind ja wieder Wahlen, SPD kommt auf über 40% diesmal laut Umfragen
    (-_-) Wir schaffen das
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  6. #206
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    Standard AW: Wahlrecht für Migranten ohne deutschen Pass

    Ich finde diese Forderung auf "Migranten ohne deutschen Pass" zu begrenzen, einfach "diskriminierend". Sollte nicht jeder Migrant wählen dürfen, auch wenn er gar keinen Pass hat?

    Und wenn er mehrere Pässe auf verschiedene Namen hat, sollte er dann nicht auch mehrfach abstimmen dürfen? Alles andere wäre doch "Diskriminierung" ....
    "Und wenn wir es nicht mehr erleben werden, Vater, so wissen wir doch eins, dass es die nach uns erleben werden, nicht? Und das ist doch auch ein Trost."
    (aus dem Film 'Heimkehr', 1941)



  7. #207
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    Standard AW: Wahlrecht für Migranten ohne deutschen Pass

    Ich würde gerne bezüglich dieser namentlichen Abstimmung im Landtag NRW nachschauen, wie welcher Abgeordnete abgestimmt hat aber finde dazu auf der entsprechenden Seite nichts. Gibt es da eine mir unbekannte besondere Seite oder ein nicht leicht zu findendes Archiv?

  8. #208
    Ur-Deutscher † 06.03.2021 Benutzerbild von latrop
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    Standard AW: Wahlrecht für Migranten ohne deutschen Pass

    Zitat Zitat von Veltins007 Beitrag anzeigen
    Ich würde gerne bezüglich dieser namentlichen Abstimmung im Landtag NRW nachschauen, wie welcher Abgeordnete abgestimmt hat aber finde dazu auf der entsprechenden Seite nichts. Gibt es da eine mir unbekannte besondere Seite oder ein nicht leicht zu findendes Archiv?
    Glaubst du denn, das binden die uns auf die Nase ?
    Deutschland braucht eine christlich vernünftige Politik
    ohne Migrantenkuschelei und ohne die GRÜNEN!


  9. #209
    Vorher Veltins007 Benutzerbild von Krombacher007
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    Standard AW: Wahlrecht für Migranten ohne deutschen Pass

    Zitat Zitat von latrop Beitrag anzeigen
    Glaubst du denn, das binden die uns auf die Nase ?
    Namentliche Abstimmungen müssen für die Bevölkerung einsehbar sein

  10. #210
    Ur-Deutscher † 06.03.2021 Benutzerbild von latrop
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    Standard AW: Wahlrecht für Migranten ohne deutschen Pass

    Zitat Zitat von Veltins007 Beitrag anzeigen
    Namentliche Abstimmungen müssen für die Bevölkerung einsehbar sein
    Zwischen müssen und tun sind Welten.
    Deutschland braucht eine christlich vernünftige Politik
    ohne Migrantenkuschelei und ohne die GRÜNEN!


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