80 Jahre Pearl Harbour

[Großmoff]

Die Japanischen Piloten waren die besten Marineflieger und die Planung des Angriffes war minutiös geplant, wenn keine Nachtlandungen vorgesehen waren, dann hätte man das bei der Ausarbeitung der Angriffsplanung bestimmt berücksichtigt.

Hat man. Genau aus diesem Grund wurden auch keine Nachtflüge gestartet.

Der Plan sah zwei-drei Wellen vor. Nachdem nicht alle wichtigen Ziele getroffen wurde der Wunsch nach einer dritten Welle dringlich. Dieser wurde aber von Admiral Nagumo abschlägig beschieden.

Nach der ursprünglichen Planung hätte auf die ersten beiden Angriffswellen mindestens eine weitere folgen sollen, um die Werftanlagen und Treibstofftanks zu zerstören. Der Verlust dieser Anlagen und Vorräte hätte Operationen der US-Streitkräfte im Pazifik in den folgenden Monaten massiv eingeschränkt. Angesichts des Kriegsverlaufs sind viele Historiker der Auffassung, dass das Ausschalten von Pearl Harbor als Flottenstützpunkt für die USA ein weit schwererer Verlust gewesen wäre als die ausgeschalteten Schlachtschiffe. Dennoch entschloss sich Admiral Nagumo, die dritte Welle nicht zu starten, sondern sich zurückzuziehen, sobald die Angriffsverbände zurückgekehrt waren. Folgende Gründe führte er für seine Entscheidung an:

• Die von der ersten und zweiten Angriffswelle eintreffenden Berichte ließen keinen Zweifel daran, dass die in Pearl Harbor liegenden Schlachtschiffe vernichtend getroffen worden waren. Ohne diese Schiffe war die US-Flotte selbst bei massiver Verstärkung durch Schiffe aus dem Atlantik nicht in der Lage, die gleichzeitig angelaufene japanische Großoffensive in Südostasien ernsthaft zu behindern. Das strategische Hauptziel des Angriffs war damit erreicht.
• Das Vorbereiten einer dritten Welle hätte beträchtliche Zeit gedauert. Die Maschinen der ersten Welle wurden nach der Landung sofort unter Deck gebracht, da die Flugdecks für die Landung der zweiten Welle frei sein mussten. Die Neuausrüstung mit Bomben und Treibstoff hätte zusätzlich Zeit benötigt, dann mussten die Maschinen zum Starten wieder auf das Flugdeck gebracht werden, wobei man gleichzeitig die auf dem Flugdeck stehenden gelandeten Maschinen in das Hangardeck bringen musste. Dieser komplexe und zeitraubende Prozess hätte bedeutet, dass die dritte Welle nicht vor Einbruch der Dunkelheit zurückgekehrt wäre. Nachtlandungen auf Trägern waren 1941 nicht üblich, es gab noch keine sicheren Verfahren für das Landen bei Dunkelheit, und die Trägermaschinen waren zumeist nicht nachtflugtauglich. Eine Nachtlandung hätte höchstwahrscheinlich den Verlust vieler erfahrener Piloten bedeutet, die Japan nicht entbehren konnte. Darüber hinaus wären die Schiffe während der Neuausrüstung der Flugzeuge äußerst verwundbar gewesen. Sechs Monate später wurden die Flugzeugträger Akagi, Sōryū, Hiryū und Kaga in der [Links nur für registrierte Nutzer] durch einen verhältnismäßig schwachen Angriff, der zufälligerweise während ihrer Startvorbereitungen erfolgte, vernichtet.
• Die Verluste der zweiten Welle waren doppelt so hoch gewesen wie die der ersten, da sie ohne Überraschungsmoment angriff. Ein weiterer Angriff würde aufgrund der mehrstündigen Pause gegen einen voll abwehrbereiten Feind fliegen und noch höhere Verluste erleiden.
• Solange die Maschinen unterwegs waren, musste Nagumo auf seiner Position bleiben, damit sie ihn zum Landen finden konnten. Dies würde jedoch amerikanischen Streitkräften die Möglichkeit zum Gegenschlag mit eventuell verbliebenen Bombern sowie ihren U-Booten geben. Obwohl die japanischen Geschwader zur Täuschung die Insel aus allen Richtungen angeflogen hatten, musste er damit rechnen, dass die Amerikaner bemerkt hatten, aus welcher Richtung die Maschinen an- und abflogen.
• Die Flugzeugträger wurden für die Offensive in Südostasien benötigt. Viele der Ziele in [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] lagen außerhalb der Reichweite landgestützter Flugzeuge. Er durfte seine Verbände (Träger und ihre Flugzeuge) keinem großen Risiko aussetzen, wenn es dafür keinen zwingenden Grund gab. Die Vernichtung des Stützpunktes Pearl Harbor war seiner Meinung nach nicht ausreichend dafür.
• Die US-Flugzeugträger lagen nicht in Pearl Harbor, und daher bestand die Gefahr, dass sie plötzlich auf die japanische Flotte treffen würden. Befänden sich die japanischen Flugzeuge zu diesem Zeitpunkt über Pearl Harbor, wären die japanischen Träger den Angriffen der US-Trägerflugzeuge nahezu schutzlos ausgeliefert.

Mehrere Stabsoffiziere sowie Geschwaderkommandanten der zurückgekehrten ersten Angriffswelle bedrängten ihn, den dritten Angriff dennoch durchzuführen, konnten ihn jedoch nicht umstimmen.^{[Links nur für registrierte Nutzer]}

[herberger]

Die Farbigen der Welt nahmen den Angriff auf Pearl Harbor freudig zur Kenntnis, weil es ein Angriff auf den weißen Mann war. Selbst in den Ghettos in den US Städten machte sich bei den Negern eine klammheimliche Freude breit.

[Großmoff]

Wie dem auch sei, jedenfalls war dieses Pearl Harbour ein (willkommener ?) Anlass, gegen Japan einen Gegenschlag führen zu können.
Heutzutage ist das einfacher, heute genügt schon der "Verdacht", dass ein auserkortes Land "Massenvernichtungswaffen" besitzt...

Naja - Deutschland hat den USA den Krieg erklärt. Manchmal braucht es auch gar keinen Grund, sondern man ist einfach der Meinung das eine Großmacht sich nicht den Krieg erklären lässt.

[Bruddler]

Naja - Deutschland hat den USA den Krieg erklärt. Manchmal braucht es auch gar keinen Grund, sondern man ist einfach der Meinung das eine Großmacht sich nicht den Krieg erklären lässt.

Mir hat mal ein Bw-Oberstabsfeldwebel erklärt, dass der Krieg gegen die Sowjetunion eigentlich gar kein "richtiger" Krieg war, weil es keine offizielle Kriegserklärung gab...

[Bruddler]

Die Farbigen der Welt nahmen den Angriff auf Pearl Harbor freudig zur Kenntnis, weil es ein Angriff auf den weißen Mann war. Selbst in den Ghettos in den US Städten machte sich bei den Negern eine klammheimliche Freude breit.

Die Menschen mit japan. Abstammung hatten nach diesem Angriff in den USA einen schweren Stand.

[Großmoff]

Mir hat mal ein Bw-Oberstabsfeldwebel erklärt, dass der Krieg gegen die Sowjetunion eigentlich gar kein "richtiger" Krieg war, weil es keine offizielle Kriegserklärung gab...

Oder auch: Krieg ist nur eine Verhandlung mit anderen Mitteln.

[Großmoff]

Die Menschen mit japan. Abstammung hatten nach diesem Angriff in den USA einen schweren Stand.

Die Chinesen empfanden die japanische Vorgehensweise in ihrem Land auch nicht als besonders empathisch.

[nurmalso2.0]

Das war einer der Gründe, aber nicht der Entscheidende. Die dritte Welle wurde vor allem deswegen nicht losgesendet, weil jedes Überraschungsmoment gefehlt hätte (schon die zweite Welle war deutlich verlustreicher als die erste) und darüber hinaus die Flugzeuge erst in der Nacht von ihrem 3. Einsatz zurück gekehrt wären. Nachtlandungen auf Flugzeugträgern waren zu der damaligen Zeit aber absolut unüblich und wurden auch nicht trainiert. Es bestand zu Recht die Befürchtung, das ein großer Teil der zurückkehrenden Flugzeuge nicht sicher hätten landen können.

Die Planung war miserabel. Die Japaner wussten nicht einmal welche und wie viel US-Schiffe am Angriffstag angreifbar waren, von der US-Luftverteidigung ganz zu schweigen. Mit der ersten Angriffswelle hätte man die Voraussetzungen für eine gefahrlose und somit erfolgreiche zweite und dritte Angriffswellen schaffen müssen, der kompletten Ausschaltung der Luftverteidigung.
So mussten die Flieger mit schrottreifen Schiffen vorlieb nehmen ... wobei [Links nur für registrierte Nutzer]

[Großmoff]

Die Planung war miserabel. Die Japaner wussten nicht einmal welche und wie viel US-Schiffe am Angriffstag angreifbar waren, von der US-Luftverteidigung ganz zu schweigen. Mit der ersten Angriffswelle hätte man die Voraussetzungen für eine gefahrlose und somit erfolgreiche zweite und dritte Angriffswellen schaffen müssen, der kompletten Ausschaltung der Luftverteidigung.
So mussten die Flieger mit schrottreifen Schiffen vorlieb nehmen ... wobei [Links nur für registrierte Nutzer]

Wobei diese Verluste gering waren und alle erwarteten Befürchtungen auf japanischer Seite deutlich unterboten. Man rechnete mit sehr viel mehr Verlusten.

Die geringen japanischen Verluste von lediglich 29 Flugzeugen übertrafen selbst die optimistischsten Prognosen der Planer des Angriffs. Man hatte mit weit höheren Verlusten gerechnet. Dass diese nicht eintraten, lag sowohl an der erreichten vollständigen Überraschung sowie an der mangelnden Kampfbereitschaft, in der sich die amerikanischen Streitkräfte vor dem Angriff befanden.

[SprecherZwo]

Naja - Deutschland hat den USA den Krieg erklärt. Manchmal braucht es auch gar keinen Grund, sondern man ist einfach der Meinung das eine Großmacht sich nicht den Krieg erklären lässt.

Die USA hatten schon vorher über Lend & Lease Deutschlands Gegner unterstützt und im September 1941 hat Roosevelt den "Shoot on sight"-Befehl gegen deutsche U-Boote erteilt