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Thema: 80 Jahre Pearl Harbour

  1. #621
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Die offizielle französische Dokumentensammlung spricht Hitler von jeder Kriegsschuld frei und präsentiert ihn als jemand, der Frieden und Verständigung sucht.

    Dort wären die von niemandem zu bestreitenden Beweise enthalten: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Wenn Hitler nicht am Krieg schuld gewesen ist, bleiben nur noch die übrig, die Louis-Ferdinand Céline bereits 1937 (!!!) beschuldigte, ein neues und noch größeres Völkerschlachten vorzubereiten als in WK1: Rußland, GB und USA.

    Damit wären der Täterkreis eingefrenzt worden. Schaut man es sich noch ein wenig genauer an, bleibt am Ende Franklin D. Roosevelt übrig.
    Eine 'offizielle französische Dokumentensammlung' sammelt Dokumente. Sonst nichts.
    Uebrigens, es gibt keine 'offizielle französische Dokumentensammlung': so wie in anderen Laendern auch, befinden sich Dokumente bzgl Weltkriege usw, in mehreren klima- und feuergeschuetzten Archiven, z.B. nicht allein nur in Freiburg i.B.

    Es sind Historiker - keine Archivisten - die, selten,wenn ueberhaupt, sich Meinungen ueber vergangene militaerische od. politische Entscheidungen bilden.

    Also, s’il vous plaît, was sind die Namen der international anerkannten, eminenten franzoesischen Historiker - das bedeutet mehrere - die da angeblich gemeint haben sollen dass 'Hitler von jeder Kriegsschuld frei sei' ?

  2. #622
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    [...]
    Mein Bedauern Deiner armen Mutter gegenueber.

  3. #623
    Mitglied Benutzerbild von Rhino
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Stalin und Roosevelt erfuhren wahrscheinlich zeitnah von diesem "geheimen" Zusatzprotokoll, vielleicht ließ sich Stalin davon inspirieren....
    Bei Roosevelt liegts nahe, dass er das ziemlich genau gewusst hat.
    Stalin, wahrscheinlich im Vorfeld von Barbarossa bereits.
    Die Briten haben den Text 1944 oeffentlich bekannt gegeben.
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    Richtige Interpretation: Wir wollen gerne einen Krieg gegen Deutschland haben, liebe Polen. Aber lasst es so aussehen als ob die Deutschen die Aggressoren waren. Dann helfen wir Euch...

    So wird das so ziemlich jeder Diplomat verstehen auch wenn er Dir das nicht offen sagt. Vor allem wenn er nicht weiss, ob Du das nicht vielleict weitererzaehlts.

    Die Dummen fallen immer noch drauf rein, wennn da was von Verteidigungsbundnis drin steht. Dabei weiss eigentlich jeder, dass in der Politik Doppeldeutigkeiten vorherschen. Bei jeder Wahl sieht man das ja.
    Wahrheit Macht Frei!

  4. #624
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Die offizielle französische Dokumentensammlung spricht Hitler von jeder Kriegsschuld frei und präsentiert ihn als jemand, der Frieden und Verständigung sucht.

    Dort wären die von niemandem zu bestreitenden Beweise enthalten: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Wenn Hitler nicht am Krieg schuld gewesen ist, bleiben nur noch die übrig, die Louis-Ferdinand Céline bereits 1937 (!!!) beschuldigte, ein neues und noch größeres Völkerschlachten vorzubereiten als in WK1: Rußland, GB und USA.

    Damit wären der Täterkreis eingefrenzt worden. Schaut man es sich noch ein wenig genauer an, bleibt am Ende Franklin D. Roosevelt übrig.

    De Gaulle gilt es mehr wie kritisch zu beleuchten.

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    Es wird nichts so sehr geglaubt wie das, was nicht gewusst wird.



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  5. #625
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von ladydewinter Beitrag anzeigen
    De Gaulle gilt es mehr wie kritisch zu beleuchten.

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    Ich seh' es wie Du. Aber unter Blinden ist der Einäugige König. So problematisch der Jude de Gaulle auch sein mag, mit ihm kann man sehr gut die verlogene Hohlheit der Demokraten vorführen.
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  6. #626
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Die Italiener und die Japaner waren im WKI Kriegsgegner. Italien bekam Südtirol, die Japaner bekamen die Kolonien im Pazifik.
    Man wird in den Arsch getreten, sagt Danke, verbündet sich und wird wieder in den Arsch getreten, von den Japanern 1941, von den Italiern 1943.
    Tja, da fragt man sich nach den Gemeinsamkeiten!
    So doof waren die Japaner nun auch nicht, sich mit einer erstarkten Sowjetunion anzulegen, nachdem sie 2 Jahre zuvor mächtig von denen haue kassiert hatten.
    Beim Schach macht der Bauer den ersten Schritt,
    am Ende fällt der König!

  7. #627
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    1937,13.Dezember: Die epische ‘Vergewaltigung von Nanking’ stellte im japanischen Angriff ggn China seinen unmenschlichsten Höhepunkt dar. Die Unterstützung der amer. Bevölkerung und Regierung für China nahm sprunghaft zu.
    […]
    P.S.Uebrigens….kein Japaner hat jemals in Nanking einen Kniefall gemacht und demuetig um ‘Vergebung’ gebeten ….soetwas wuerde Japanern nicht im Traum einfallen.
    Ich meinte übrigens einen im Video gezeigten Zwischenfall, nachdem die Japaner sehr wohl einen Kniefall machten.
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    Vergleichen Sie den Vorfall mit der Tonking Affäre! Zumindest 1937 wäre das ein guter Grund gewesen, zu intervenieren, wenn die damalige US-Administration nicht schlafmützig gewesen wäre.
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  8. #628
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    *schmunzel*



    1899 Die chines. "Offene Tuer"-Bekanntmachungen sahen vor, dass (1) jede Großmacht freien Zugang zu einem chinesischen Vertragshafen oder zu einem anderen Standort in desser Interessensphäre behalten koenne, (2) jedoch nur China Steuern und Zoelle erheben koenne und (3) Großmaechte von Haefen- oder Eisenbahngebührzahlungen innerhalb ihrer Interessenspaeheren befreit sein wuerden.
    1900 Als Reaktion auf die Präsenz europäischer Armeen - inklusiv deutscher mit Falkenhayn - in Nordchina zur Niederschlagung des Boxeraufstands wurde auf die Bedeutung der Wahrung der territorialen und administrativen Integrität Chinas hingewiesen. Alle Mächte mit Ausnahme Japans erklärten sich mit diesen Grundsätzen einverstanden.
    1915 Japan verletzte den Grundsatz der Offenen Tür, als es einundzwanzig Forderungen an China stellte. Der Neun-Mächte-Vertrag nach der Washingtoner Konferenz (1921-22) bekräftigte diesen Grundsatz jedoch.
    1931Die Krise in der Mandschurei (Nordostchina), die durch den Mukden-Zwischenfall ausgelöst wurde, und der
    1933: China bittet zur Sanierung ländlicher Gebiete um amerikanische Hilfe:Jiang Jieshi, der in den ehemals von den Kommunisten kontrollierten Gebieten ländliche Reformen durchführen wollte, hatte den Vertreter einer amerikanischen Missionsorganisation gebeten, den Wiederaufbau im Innenland der Provinz Jiangxi zu leiten. Es handelte sich dabei um das erste offizielle Programm der chinesischen Regierung zur Entwicklung des Hintelands, dass ebenso wie andere private Unternehmen, in hohem Maße von amerikanischer Planung, Finanzierung und/oder Durchführung abhing. Dies bedeutete, dass sich fortan viele Amerikaner in China befanden.
    1937 Krieg, der zwischen China und Japan ausbrach, veranlassten die Vereinigten Staaten zu einer strikten Haltung zugunsten der Politik der Offenen Tür, nebst Verschärfung der Embargos für die Ausfuhr wichtiger Güter nach Japan, vor allem Öl und Metallschrott.
    1937,13.Dezember: Die epische ‘Vergewaltigung von Nanking’ stellte im japanischen Angriff ggn China seinen unmenschlichsten Höhepunkt dar. Die Unterstützung der amer. Bevölkerung und Regierung für China nahm sprunghaft zu. Obwohl die U.S.A. zu diesem Zeitpunkt zum Kriegsbeitritt nicht bereit gewesen waren, folgte Präsident Roosevelt dem Rat seines Finanzministers Henry Morgenthau und des damaligen Beraters für politische Beziehungen im Außenministerium Stanley Hornbeck und gewährte dem nationalistischen Regime in China einen Kredit in Höhe von $ 25 Millionen damit China davon die noetigen Materialien kaufen konnte.
    1940 erweiterte Präsident Roosevelt den Kredit fuer China auf $ 100 Millionen.

    P.S.Uebrigens….kein Japaner hat jemals in Nanking einen Kniefall gemacht und demuetig um ‘Vergebung’ gebeten ….soetwas wuerde Japanern nicht im Traum einfallen.
    Warum auch? Das Volk der Chinesen und die Regierung der VR China ist den Japanern noch heute dafuer dankbar, das die Japaner massgeblich dazu beigetragen haben die Armee der chinesischen Nationalisten (Kuomintang) militaerisch zu besiegen und die Restbestaende nebst schaebiger Feudalisten nach Formosa und Thailand zu entsorgen.

    Die VR China hat aus Dankbarkeit von den Japanern keine Reparationsleitungen gefordert.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  9. #629
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Wink AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Warum auch? Das Volk der Chinesen und die Regierung der VR China ist den Japanern noch heute dafuer dankbar, das die Japaner massgeblich dazu beigetragen haben die Armee der chinesischen Nationalisten (Kuomintang) militaerisch zu besiegen und die Restbestaende nebst schaebiger Feudalisten nach Formosa und Thailand zu entsorgen.

    Die VR China hat aus Dankbarkeit von den Japanern keine Reparationsleitungen gefordert.
    Demnach entgingen wir unermesslichen rotchinesichen Reparationsforderungen und tiefste Kotaus blieben uns auch erspart, da sich das deutsche Reich 1937 nicht mehr auf Seiten der Kuomintang engagierte.
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


    Pro Strafstimme !

    RF

  10. #630
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: 80 Jahre Pearl Harbour

    Zitat Zitat von mabac Beitrag anzeigen
    Ich meinte übrigens einen im Video gezeigten Zwischenfall, nachdem die Japaner sehr wohl einen Kniefall machten.
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    Vergleichen Sie den Vorfall mit der Tonking Affäre! Zumindest 1937 wäre das ein guter Grund gewesen, zu intervenieren, wenn die damalige US-Administration nicht schlafmützig gewesen wäre.
    thx, great movie! (konnte keinen jap. Kniefall entdecken)
    Kann man sich vorstellen dass ein japanischer Praesident nach Korea geht und dort einen Kniefall macht? Der wuerde wohl daheim erschossen werden.Oder ein Russki in Deutschland ob der grausigen Behandlungen der deutschen Zivilbevoelkerung gegenueber? Brandt's schleimiger Kniefall was absolutely cringe worthy.
    Tonking, ja ,stimmt, sogar ein legaler Grund. Vergleichbar mit deutschen Kriegsschiffen die mehrmals amerikanische Kriegsschiffe mit Verlusten beschossen hattet, jedesmal ein legitimer Grund Krieg ggn DEU zu erklaeren. Stattdessen gab er lediglich den 'Shoot on sight!" Befehl. Roosevelt war sehr zurueckhaltend und vorsichtig i.B. auf Kriegserklaerungen. War das weise? Wer weiss??

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