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Thema: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

  1. #3101
    Mitglied Benutzerbild von Schloss
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Wenn die Russen waffentechnisch überlegen wären, warum dauert dann dieser Krieg immer noch an?
    ...
    Sagt dir "meat grinder" etwas?

    Nachdem der schnelle Frieden im März 2022 (von USA und UK) vereitelt wurde, kämpft Russland eben nicht mehr nur gegen die Ukruine, sondern gegen die gesamte NATO, mit Ukraine als Truppen-Proxie.

    Inzwischen sind die NATO-Lager ratzekahl leer. Artillerie-Munition ist komplett aus. Panzer, Artilleriesysteme, Patriots, Truppentransporter brennen en masse in der Steppe. Raketen sind Mangelware... und nun gehen die Truppen aus.

    Russland brauchte keine Geländegewinne - sie demilitarisierten nicht nur die Ukruine, sondern einen Großteil des NATO-Waffenarsenals. Denn die Waffen, die in der Ukruine zerstört werden, werden auch in Zukunft nicht gegen Russland gerichtet werden können. Und wenn so eine Demilitarisierung ohne Atombomben funktioniert, dann wäre man blöd es nicht zu tun... denn das die NATO ein aggressives Bündnis ist und gegen Russland gerichtet sein wird, solange es existiert, das ist den Russen jetzt ein für allemal klar.
    Also wer noch was in den großen Schredder liefern will - nur zu...wenn die Waffen aus sind, kommen dann die NATO-Truppen dran.
    Um die Ukruine geht es schon lange nicht mehr.
    Man muß das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns her immer wieder gepredigt wird, und zwar nicht von einzelnen, sondern von der Masse. In Zeitungen und Enzyklopädien, auf Schulen und Universitäten, überall ist der Irrtum oben auf, und es ist ihm wohl und behaglich, im Gefühl der Majorität, die auf seiner Seite ist. - J.W. v. Goethe


  2. #3102
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Die Kill Ratio von 5 zu 1 an der Ostfront spricht ja auch eine eindeutige Sprache. Und dann kommt der blaue Troll und behauptet, die Sowjets hätten ihre Leute nicht verheizt.
    Bin da auch sicher kein Experte, aber die Ausbildung bzw. Doktrin war im Deutschen Reich ja auch ganz anders. Also Führung von vorn und in kleinen Gruppen organisiert in denen im Prinzip jeder die Aufgabe des anderen erfüllen können sollte, falls eben der Kamerad ausfällt. Wenn das so ist, bedeutet das zwangsläufig auch einen kameradschaftlicheren Umgang während und nach der Ausbildung. Also die Offiziere werden dann eben mit den "gemeinen" Soldaten zusammen im Dreck gelegen haben.

    Während das bei den Russen eben genau anders war. Führung von hinten und in anonymen Massen organisiert. Tendenziell und vereinfacht ausgedrückt.

  3. #3103
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Wenn die Russen waffentechnisch überlegen wären, warum dauert dann dieser Krieg immer noch an?
    Ich schreibe von dem IST-Zustand. Und da sind die Russen mittlerweile nicht nur waffentechnisch überlegen, auch die Mannstärke dürfte wesentlich größer sein. Unsere Medien berichten zwar nicht darüber, aber die Lage an der Front sieht zunehmend schlechter aus für die Ukrainer. Die Russen sind zu Taktiken übergegangen, die die Ukraine wegen fehlender Ressourcen nicht mehr abwehren kann.

    Beispiel Artillerie. Hier sind die Russen den Ukras arg überlegen. Ich schätze sie schießen 10 mal mehr Granaten ab, als die Ukrainer. Dagegen kann man sich schlecht schützen.

    Anderes Beispiel KAB und FAB [Links nur für registrierte Nutzer].
    Die Bomben sollen mindestens 70 Kilometer gleiten können, wenn sie aus einer entsprechenden Höhe abgeworfen werden. Bei Aufschlag verursachen sie eine Explosion, die in der vertikalen Ausdehnung etwa die Höhe eines 20-stöckigen Hochhauses erreichen kann. Auf folgendem [Links nur für registrierte Nutzer] ist der Einschlag der Gleitbombe zu sehen. Die FAB-1500 soll eine Treffergenauigkeit von fünf Metern haben und einen Explosionskrater mit einem Durchmesser von 15 Metern erzeugen. Die Wirkungszone soll eine Größe von rund zwei Quadratkilometer abdecken können.
    Davon haben die Russen riesige Bestände. Die Militärtechniker haben dafür einen Gleitrüstsatz UMPK entwickelt und die alten Brocken zu effizienten zu Präzisions-Gleitbomben umgerüstet. Gegen die ist kein Kraut gewachsen, man müsste schon das Trägersystem ergo das Flugzeug zerstören. Und das ist nicht möglich, da die Ukras keine Luftabwehr haben.

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Wenn die Russen waffentechnisch überlegen wären, wäre die Ukraine dann gleichsam waffentechnisch unterlegen? Wenn dem so ist, müssen sie ja von überlegener Führungsqualität und Kampfkraft "beseelt" sein - oder warum widerstehen sie nun schon über zwei Jahre der russischen Überlegenheit?
    Da sehe ich 3 Faktoren: Der ersten und wichtigsten hast du selbst benannt
    1) Führungsqualität, Kampfkraft und Kampfwillen
    2) Unterstützung durch westliche Staaten
    3) Zurückhaltung der Russen

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Irgendwie geht deine "Rechnung" zugunsten der Russen nicht auf. Aber mach hier doch gerne mal deine eigene auf, dann schauen wir mal, wie es um deine militärische Arithmetik bestellt ist...
    CNN: So wie die Russen zuvor ukrainische Stellungen mit intensiver Artillerie ausgelöscht haben, nutzen sie nun einen scheinbar unerschöpflichen Vorrat dieser verheerenden Bomben, um den ukrainischen Streitkräften nichts zu verteidigen und keinen Unterschlupf zu hinterlassen.

    Russland hat damit begonnen, eine mächtige Fliegerbombe einzusetzen, die die ukrainische Verteidigung dezimiert und das Gleichgewicht an der Front verändert hat. Dazu wurde eine einfache Waffe aus der Sowjetzeit in eine Gleitbombe umgewandelt, die einen fünfzehn Meter breiten Krater verursachen kann.

    Bei der Bombe handelt es sich um die FAB-1500, im Wesentlichen eine 1,5-Tonnen-Waffe, von der fast die Hälfte aus hochexplosivem Sprengstoff besteht. Es wird von Kampfflugzeugen aus einer Entfernung von etwa 60 bis 70 Kilometern aus der Luft abgefeuert, außerhalb der Reichweite vieler ukrainischer Luftverteidigungssysteme. Der FAB-1500 ist ein weiteres Beispiel dafür, wie Russland seinen Krieg in der Ukraine führt und zunächst massive Zerstörungen anrichtet, bevor es versucht, Territorium einzunehmen.

    Aktuelle Videos von den Kampflinien in der [Links nur für registrierte Nutzer] haben die immense Kraft dieser Bomben veranschaulicht, als sie Wärmekraftwerke, Fabriken und Hochhäuser trafen – Orte, von denen aus die Ukrainer ihre Verteidigung koordinierten.

    Der FAB-1500 wird durch ein Leitsystem und ausklappbare Flügel, die es ihm ermöglichen, auf sein Ziel zu gleiten, auf sein Ziel ausgerichtet. Joseph Trevithick, der für TheWarZone über die Entwicklung der Bombe geschrieben hat, sagt, dass sie „für viele taktische Jets Russlands eine neue und weitaus zerstörerischere Distanzangriffsoption bieten, die den Piloten auch dabei hilft, sich weiter von der feindlichen Verteidigung fernzuhalten.“

    Separaten Luftmobilbrigade der Ukraine sagte letzte Woche gegenüber CNN aus der Frontstadt Krasnohorivka in Donezk: „Früher wurden wir nur mit Artillerie beschossen. Jetzt sind die Orks [Russen] aggressiver gegen die Stadt vorgegangen [und] haben begonnen, Luftstreitkräfte einzusetzen, insbesondere die FAB-1500.“

    „Warum verwenden sie den FAB-1500? Denn der dadurch verursachte Schaden ist sehr schwerwiegend. Wenn Sie überleben, ist eine Prellung garantiert.“

    „Es setzt die Moral der Soldaten stark unter Druck. Nicht alle unserer Jungs können dem standhalten. Zwar sind sie inzwischen mehr oder weniger an den FAB-500 gewöhnt, aber der FAB-1500 ist die Hölle.“

    Der Einsatz von FAB-Bomben ist zu einem entscheidenden Element der russischen Offensive in der Region Donezk geworden, insbesondere bei der Zerstörung der ukrainischen Verteidigungsanlagen in und um Avdiivka, die im Februar fielen.

    Yuri Ihnat, Sprecher der ukrainischen Luftwaffe, sagte gegenüber CNN: „Am Vorabend und während der Schlacht von Avdiivka wurden innerhalb weniger Tage Hunderte von Luftbomben abgefeuert. In nur 48 Stunden wurden 250 davon in Richtung Awdijiwka eingesetzt.“

    Laut Bronk hat die Entwicklung der Gleitbomben den Russen die Möglichkeit gegeben, ihre taktische Luftwaffe (im Gegensatz zu Langstreckenbombern) effektiver einzusetzen, nachdem sie in der ersten Phase des Krieges nur eine begrenzte Rolle gespielt hatte. Er sagt, der US-Patriot-Komplex sei so ziemlich die einzige Verteidigung, die über die nötige Reichweite verfüge, um der Bedrohung entgegenzutreten, aber die Anzahl der Ukrainer sei begrenzt. Und die von den Patrioten eingesetzten Raketen sind angesichts der Verzögerung bei der Verabschiedung eines weiteren Militärhilfepakets für die Ukraine durch den US-Kongress knapp.


    Ukrainische Beamte seit Präsident Wolodymyr Selenskyj und abwärts plädieren fast täglich für Luftverteidigungswaffen mit größerer Reichweite, um die russische Luftbedrohung abzuwehren. Die F-16-Kampfflugzeuge, auf denen ukrainische Piloten derzeit trainieren, werden voraussichtlich erst in der zweiten Jahreshälfte in den Himmel über der Ukraine fliegen, könnten aber dazu führen, dass russische Kampfflugzeuge weiter entfernt bleiben.


    In der Zwischenzeit sind die ukrainischen Streitkräfte an der Front, insbesondere in Donezk, einer Flut russischer Luftangriffe ausgesetzt – nach Angaben des ukrainischen Generalstabs manchmal mehr als 100 an einem Tag.

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  4. #3104
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Einige hier bestreiten das ja.
    Diese Idioten, die nur schwarz-weiß sehen, gibt es im HPF nicht.
    Die Schreiber können doch hier sehr differenziert den 2. WK betrachten.

    ---
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  5. #3105
    Mitglied Benutzerbild von Old_Grump
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Deine dreckigen Lügen sind einfach nur lächerlich.

    Aktuell haben wir ein Verlustverhältnis von 1:7 zu Ungunsten der NATO Proxys!

    Die Mär der menschlichen russischen Fleischwellen lassen sich wohl niemals ausrotten.

    Mediazona kommt auf 47.701 russische Verluste. Wobei die ~ 85.000 geschätzten Verluste herkommen, bleiben sie der Antwort schuldig.

    Russian casualties in Ukraine.
    Mediazona count, updated

    [Links nur für registrierte Nutzer]
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    „Angreifer ist, wer seinen Gegner zwingt, zu den Waffen zu greifen“ Friedrich der Große

  6. #3106
    Mitglied Benutzerbild von Old_Grump
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Wenn die Russen waffentechnisch überlegen wären, warum dauert dann dieser Krieg immer noch an?

    Wenn die Russen waffentechnisch überlegen wären, wäre die Ukraine dann gleichsam waffentechnisch unterlegen? Wenn dem so ist, müssen sie ja von überlegener Führungsqualität und Kampfkraft "beseelt" sein - oder warum widerstehen sie nun schon über zwei Jahre der russischen Überlegenheit?

    Irgendwie geht deine "Rechnung" zugunsten der Russen nicht auf. Aber mach hier doch gerne mal deine eigene auf, dann schauen wir mal, wie es um deine militärische Arithmetik bestellt ist...
    "Ukraine: MI6 sicher - Russische Offensive wird zum Erliegen kommen", schrieb der Merkur am 25.07.2022. Nur als willkürliches Beispiel. MI6-Chef Moore: "Russland ist in der Ukraine grandios gescheitert" Ich spreche vom Mai 2022. Jetzt, 2 Jahre später auf Stern und anderen: Gefährliche Schwäche: "Ukraine leidet unter verheerendem Munitionsmangel"

    Die Demilitarisierung der Ukraine und der NATO ist in vollem Gange.
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  7. #3107
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Das ist halt auch so die Frage bei der Geschichte, warum Russland eigentlich die unschöne Verhaftung zeigt. Man könnte ja tatsächlich noch argumentieren, man musste die Typen unsaft anfassen wegen noch möglicher Gefahr im Verzug usw. aber solche Aufnahmen dann noch zu veröffentlichen ist ja nicht nur schon wieder total unprofessionell sondern sehr wahrscheinlich eben eine Botschaft.

    Und die Botschaft muss Russland wichtiger sein als der Reputationsverlust.

    Oder eben völlig unprofessionell.
    Anstatt Beweise vorzulegen, zeigen sie Folterungen, die den eigenen Gesetzen widersprechen.

    Was das zu bedeuten hat, ist doch klar !

    Es heißt: "WIR können uns alles leisten und machen es auch mit JEDEM, der unser System in Frage stellt. Und wenn wir denen nicht habhaft werden können, demonstrieren wir es an Unschuldigen..."

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist

  8. #3108
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Wenn die Russen waffentechnisch überlegen wären, warum dauert dann dieser Krieg immer noch an?

    Wenn die Russen waffentechnisch überlegen wären, wäre die Ukraine dann gleichsam waffentechnisch unterlegen? Wenn dem so ist, müssen sie ja von überlegener Führungsqualität und Kampfkraft "beseelt" sein - oder warum widerstehen sie nun schon über zwei Jahre der russischen Überlegenheit?

    Irgendwie geht deine "Rechnung" zugunsten der Russen nicht auf. Aber mach hier doch gerne mal deine eigene auf, dann schauen wir mal, wie es um deine militärische Arithmetik bestellt ist...
    Geduld!

    Meine Genossen der Russischen Foederation, VR China, DVRK, Islamischen Republik und BRICS Plus Buendnislaender geben den Politikern der USA, NATO und EU Laender die zeitliche Gelegenheit sich selbst, ihre eigenen Voelker und Volkswirtschaften finanziell, wirtschaftlich, technologisch, gesellschaftlich, systemisch und militaerisch vor Augen der Weltoeffentlichkit zu ruinieren. Das braucht eben eine gewisse Zeit!

    Eine militaerische Niederlage der USA und NATO halten meine klugen und weitischtigen Genossen fuer unzureichend. Die ueberheblichen Politiker der selbsternannten " Wertewestenlaender " muessen auf allen Ebenen verlieren, damit sie exakt auf das niedrige Format geschrumpft werden, welches ihrer tatsaechlichen, nachteiligen und aussichtlosen Position entspricht. Koexistenz kann auch aus untergeordneter Position funktionieren. Das werden die Politiker und Voelker der " Wertwestenlaender " lernen und sich nach den Vorgaben meiner Genossen richten!

    Nach meiner realistischen Prognose wird es bis Ende diesen Jahres, spaetestens Fruehjahr 2025 soweit sein und die westlichen Untergangsgesellschaften machen ihrer Bezeichung alle Ehre, um von der Weltoeffentlichkeit fuer das Totalversagen des westlichen kapitalistischen Systems mit Schadenfreunde, Haeme, Hohn und Spott ueberzogen zu werden. Meine Genossen sind dann nicht nur in der Position von Siegern auf allen Ebenen, sondern sie koennen sich als Helfer und Retter der verelendeten, notleidenden Voelker in den gescheiterten westlichen Staaten geben.
    Geändert von ABAS (28.03.2024 um 12:14 Uhr)
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  9. #3109
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von Wassiliboyd Beitrag anzeigen
    Mag alles sein, Fakt ist dennoch, Putin hat einen anderen Staat militärisch überfallen, punktum!
    Ja, weil die Alternative eine schlechtere Option schien. Am Anfang war die militärische Sonderoperation lediglich ein Mittel, um die vorgeschlagene Lösung von März 2022 durchzusetzen, die ja leider von Boris Johnson u.a. torpediert wurde. Erst durch die Ablehnung dieser vernünftigen Lösung wurde es erst zu einem großen Krieg.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Orte (je ca. 5'000 bis 50'000 Einwohner groß) im Konfliktfall mit Lokalreferendum
    legal aus lokal unerwünschten Bundes- und Landesgesetzen ausoptieren können.

  10. #3110
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen
    "..............Gefährliche Schwäche: "Ukraine leidet unter verheerendem Munitionsmangel"

    Die Demilitarisierung der Ukraine und der NATO ist in vollem Gange.
    Munitions Lager der NATO sind leer, die haben für einen einzigen Tag noch Munition. NATO auflösen, die taugt nur für Orden und Paraden noch etwas. das NATO Manöver in Lettland, muss man als Pfadfinder Treffen sehen, wo die Orden geschmückte Idioten halt treffen, und ein paar Fahrzeuge bewegt werden
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

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